مواصفات ابنائي!!
 

ما راي الجميع بتهجين القبائل ..
اريد السلبيات والايجابيات
او بالاحرى نريد حوارا منقطع النظير يصحح هذه الفكرة المغلوطة... او يثبتها ..

رد : مواصفات ابنائي!!
 

المفروض هذا الموضوع يصير قضية الاسبوع ويتم مناقشتها من جميع الجوانب


بنت رجال >> اشكرك على هذا الموضوع الجزل والذي نحن بحاجه لمناقشته من جميع الجوانب

رد : مواصفات ابنائي!!
 

بسم الله ، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله ، وبعد:
فزواج الأقارب لم يرد به نهي صريح في الإسلام، ولا حث عليه، فهو متروك لاختيار الناس ما هو أنسب لهم، ولعل هذا النهج يؤكد ما توصل إليه الطب الحديث في هذا الموضوع، وهو أن زواج الأقارب ليس ضارا على طول الخط، فقد يكون نافعا ، في حالة ارتفاع نسبة الذكاء والجمال والقوة في العائلة، وبالتي فالقول بأن زواج الأقارب كله ضرر ، مع كون الإسلام أباحه ، كلام تعوزه الصحة العلمية.
ولعل من المناسب إيراد رأي الأطباء في هذه المسألة ، يقول الدكتور أحمد شوقي إبراهيم استشاري الأمراض الباطنية، و الطبيب المصري الشهير:
إذا نظر أي عالم نظرة متأنية في أبعاد هذا الموضوع؛ لوجد أن القول " بأن زواج الأقارب يعطي الفرصة لزيادة الأمراض الوراثية في الذرية " ليس قولا صحيحا في كل الأحوال .. قد يكون صحيحا في حالات معينة .. ولكنه ليس صحيحا في كل الحالات ، وبالتالي لا ينبغي أن يكون قانونا عاما أو قاعدة عامة ..
وهناك بعض الحقائق الأساسية في هذا الموضوع : -
1- زيادة نسبة ظهور الأمراض الوراثية في الذرية الناتجة من العوامل الوراثية المتنحية من كلا الأبوين .. ليست معتمدة على زواج الأقارب في كل الأحوال ولكنها تعتمد أساسا على مدى انتشار العامل الوراثي المرضي المتنحي بين أفراد المجتمع ككل .
2- فإذا كان منتشرا بنسبة أكثر من 1 : 8 في المجتمع؛ فإن زواج الأباعد لا يكون ضمانا لإنجاب أصحاء وراثيا .
نفهم من ذلك أن ظهور بعض الأمراض الوراثية في الذرية في المجتمعات التي تنتشر بين أفرادها العوامل الوراثية المرضية المتنحية انتشارا نحو 1 :8 تتساوى نسبة ظهورها في الذرية في زواج الأقارب وزواج الأباعد على سواء .
وهناك فرض آخر إذا كانت نسبة انتشار العامل الوراثي المرضي المتنحي في المجتمع أكثر من 12 % وكانت أسرة في هذا المجتمع نقية وراثيا في هذه الحالة فإن الزواج بين الأقارب في هذه الأسرة أفضل كثيرا وأكثر ضمانا من زواج الأباعد .
ومن أمثلة تلك الأمراض - مرض الأنيميا المنجلية :-
إذا كان العامل الوراثي المتنحي منحصرا في أفراد أسرة معينة أكثر مما هو في أفراد المجتمع من حولهم فإن زواج الأباعد يكون أفضل من زواج الأقارب .. أما إذا كان العكس هو الصحيح وكان أفراد الأسرة أنقياء وراثيا وأفراد المجتمع من حولهم ينتشر فيهم العامل الوراثي المتنحي، ففي هذه الحالة يكون زواج الأقارب أكثر ضمانا وأمنا من زواج الأباعد، فمثلا في بعض مناطق إيطاليا وصقلية يوجد العامل الوراثي المتنحي لمرض الأنيميا المنجلية منتشرا في أفراد المجتمع بنسبة تصل 10% والنسبة أعلى في مجتمعات أخرى مثل بعض مناطق كينيا حيث تصل النسبة إلى 40% في أفراد المجتمع ، فإذا افترضنا أن أسرة هاجرت إلي هناك وكان أفرادها أنقياء وراثيا من هذا العامل الوراثي .. أفلا يكون زواج الأقارب أفضل من زواج الأباعد ؟ .
و لا يجوز أن ننسى أن زواج الأقارب له جوانب إيجابية :
أ - إذا كان بالأسرة عوامل وراثية مرغوبة ليست في غيرها من الأسر مثل صفات الجمال والذكاء والقوة .. أو طول العمر وغيرها ، حينئذ يكون زواج الأقارب أفضل من زواج الأباعد، شريطة ألا يستمر الزواج بين الأقارب جيلا حتى لا تتحول الأسر إلى مجتمعات صغيرة مغلقة، وهو ماثبت وراثيا أنه مضر .
وهكذا تتساوى الاحتمالات فى زواج الأقارب والأباعد في هذه الحالات وسواء كان هذا أو ذاك فالرسول صلى الله عليه وسلم أمرنا بالتخير إذ قال " تخيروا لنطفكم " والتخير في عصرنا الحاضر أساسه الاستشارة الوراثية .
و الجانب الإيجابي الأخر فى زواج الأقارب هو عدم التضحية بجيل من أجل جيل آخر، ولشرح هذه النقطة نفترض أن في مجتمع ما صار الزواج بين أقرباء فقط فى هذه الحالة نجد أن نسبة تواجد الجينات المرضية في هذا المجتمع ستزداد في ذرية هذا الجيل نتيجة عدم التخلص من هذه الجينات المرضية ، اذ أن التقاءها في حالة مزدوجة أو نادر الحدوث .
والنتيجة أنه بمرور الأجيال سترتفع نسبة تواجد هذه الجينات المرضية في المجتمع، وهذا يؤدي إلى زيادة مطردة في ظهور الأمراض الوراثية المحكومة بهذه الجينات في الأجيال القادمة مثل مرض تليف البنكرياس.
نخرج من هذا بنتيجة هامة، وهي أن زواج الأقارب قد يضحي بالجيل الحاضر من أجل الأجيال القادمة ، و زواج الأباعد قد يضحى بالأجيال القادمة من أجل الجيل الحاضر وهكذا نجد في النهاية حتى فى الأمراض المحكومة بجينات متنحية لا تفضيل لزواج الأقارب على زواج الأباعد ولا لزواج الأباعد على زواج الأقارب .
و الاحتمال العلمي لنقل القلة من الأمراض الوراثية الناتجة من جينات متنحية عن طريق زواج الأقارب يقع في حالة واحدة ، وهى أن يكون أفراد المجتمع أنقياء وراثيا وأفراد الأسرة غير أنقياء وراثيا .( نقلا بتصرف عن : http://www.islamset.com/arabic/ahip/sawke.html )
يقول الدكتور محمد سعيد حوى أستاذ الشريعة بالجامعات الأردنية في سؤال سابق :
أما زواج الأقارب، فلا يوجد إطلاقا نص صحيح ينهى عن ذلك، وحديث "غربوا النكاح" لا يصح، وقد تزوج النبي -عليه الصلاة والسلام- من ابنة عمته زينب، والآية القرآن صريحة: "يا أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي أتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك..." (الأحزاب: 50)، وبينت سورة النساء الآية 23-24 المحرمات حصرا؛ فما عدا ذلك من الأقارب فهو جائز قطعا، وهذا لا يمنع أن يفضل التقليل من زواج الأقارب حفظا على اتساع العلاقات والمصاهرة، وخشية أن تترسخ بعض الصفات الوراثية السلبية؛ فيكون من باب التفضيل وليس من باب التحريم.

وأحيانا قد نجد أقارب تزوجوا من بعضهم وهم في كمال الذكاء والعقل وسلامة الجسم مع الالتزام في الدين فيراعى كل شيء بحسبه، ولا مانع أيضا من أراد أن يتزوج من قريبة أن يجري فحصا طبيا ليتأكد من عدم وجود بعض الموانع الطبية. انتهى

ويقول مسعود صبري الباحث الشرعي بكلية دار العلوم :
زواج الأقارب لم يرد النهي في الشرع عنه ، ولا الأمر به ، وإنما ترك الأمر للإباحة ، حتى تدرس كل حالة على حدتها ، فربما كان الأنسب أن يتزوج الرجل من قريبته ، فربما كانت هناك اعتبارات اجتماعية ترجح الزواج مع القرابة ، وربما كان الزواج من الأقارب يفضي إلى قطع الرحم ، أو زيادة المشاحنات بين الأقارب ، إن كان يعرف عن العائلة أن الود بينهم غير مستقر.
ومما ذكره الفقهاء أن يخشى ضعف الأولاد ، والتحقيق فيها لرأي الأطباء ، وقد ثبت أن الأمر ليس قطعيا فيها .
وقد حث النبي صلى الله عليه وسلم على صفات يختار الرجل زوجته على أساسها ، ولم يذكر منها أن تكون الزوجة غريبة لا يربطها بزوجها نسب، بل طلب التخير من الصالحات الأكفاء، فعن عائشة , قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { تخيروا لنطفكم , وانكحوا الأكفاء , وأنكحوا إليهم } .
و في القرابة صفات قد لا توجد في الأباعد ، وفي الأباعد صفات قد لا توجد في الأقارب، ولذا قال العرب قديما: الغرائب أنجب , وبنات العم أصبر.
ومما يدل على جواز الزواج من الأقارب أن الله تعالى زوج رسوله صلى الله عليه وسلم ابنة عمته زينب بنت جحش، بل لم يزوج الله نبيه إحدى النساء غيرها ، وهي قريبته.
وجاء النص القرآني يبيح هذا ، فقال تعالى :" يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ) .
فأباح له الزواج من بنات العم والعمة ، والخال والخالة ، وهي من أدنى الدرجات قربا ، فعرفت الإباحة .
وإنما يتغير الحكم من الإباحة إلى الكراهة أو إلى ما هو أشد منها، إن كان هناك سبب يحول الإباحة إلى غيرها ، من ثبوت الضرر الصحي ، أو التفكك الأسري، أو عدم الاستقرار الاجتماعي بين أسر الأقارب والأرحام.
يقول الإمام ابن كثير في تفسير قوله تعالى : " وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك " الآية هذا عدل وسط بين الإفراط والتفريط فإن النصارى لا يتزوجون المرأة إلا إذا كان الرجل بينه وبينها سبعة أجداد فصاعدا واليهود يتزوج أحدهم بنت أخيه وبنت أخته فجاءت هذه الشريعة الكاملة الطاهرة بهدم إفراط النصارى فأباح بنت العم والعمة وبنت الخال والخالة وتحريم ما فرطت فيه اليهود من إباحة بنت الأخ والأخت وهذا شنيع فظيع وإنما قال " وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك ".انتهى
وعلى كل ، فالزواج من الأقارب مباح في الأصل ، على أن تراعى الظروف الاجتماعية والصحية ، في كل حالة من الحالات دون القياس على أخرى ، مع القيام بالكشف الطبي وفحوص الزواج قبل إتمامه .
والله أعلم
ويوجد رابط بالنص يناقش الموضوع
مجموعت مفتين
منقول

رد : مواصفات ابنائي!!
 

أختي بنت رجال موضوعك هذا شائك ولكنني سوف أقول:

إذا كان التهجين مع من يتاعدل معه النسب فلا مشكله لأن الناس مؤتمنون على انسابهم وإهفاء المناسب مشكلة كبيرة لأن من سيقعون في المصيبة الأبناء.

أما إن كان غير متعادل النسب فأنا أقف ضده وبكل قوة ...

اما أن كان يفعل هذا فقط لأجل أن نهجن الأولاد لننتج سلالات تختلف

نعم....

ونحن نعلم بأن أكثر الأمراض تنتشر بسبب تزاوج الأقارب ولكن ماذا نقول لســـــعد بن ســلطان الرخيمي المطيري عندما يقول:

الطيب حمل ثقيل مايزوزيبه
********الا صميدع وابوه مجود خالة
والطيب حمل الرجال كان تدريبة
*******جمالة الرجل من حالة ومن مالة

أنا ضد التزاوج من الأقارب ولكن إذا كان التزاوج من خارج العائلة أو القبيلة فيجب أن يحصل توافق النسب


أبن مصاول

رد : مواصفات ابنائي!!
 

راس الضلع .. لقد وضعته في مكان اراه يناسبة وانتهى الامر
نحن الان اين من يناقش هذه القضية ..
راس الضلع .. هل تتحفظ على زواج الاقارب ؟؟
هل من الضرورة أن يكون لقب شريكة الحياة هو الشّرط الفيصل في اختيارها

رد : مواصفات ابنائي!!
 

رد : مواصفات ابنائي!!
 

اسعدني حظورك يابن مصاول ..
ولكن الا ترى معي وبعيدا عن تكافؤ النسب
ان الزواج من خارج القبيلة او حتى خارج الوطن يجعل هناك فروق الا تعلم استاذي القدير انه .. من اسباب نجاح شراكة الحياة.. ان تكون البيئة والطبقة الاجتماعية واحده!!
والافضل ان تكون هناك هوايات او رؤى متوافقة .. وهذه لا توجد الا في ابناء القبيلة الواحدة..
انت تعرف ما اقصد من اختلاف العادات التي تسبب الانفصال غالبا وان لم يكن طلاقا الا من ناحية العاطفة.. فالطلاق العاطفي نتيجة لمثل هذه الزواجات الاجنبية..خصوصا وان ازواجنا لا يتقنون احترام الغير.. من القبيلة الاخرى!!!!!!!!وان كانوا اخوال لاطفالهم ؟؟؟؟
تماما مثل ما يحدث في زواج خارج البلد.. نفس الناتج وان اتفقت اللهجة..

وما رائيك في ماقيل .. الاجنبية انجب وبنت العم اصبر..

رد : مواصفات ابنائي!!
 

من المؤكد أن الزواج من خارج الوطن يجلب المشاكل لأمور كثيرة منها :

1-عدم تكافؤ النسب في 90% من الحالات.

2-عدم تكافؤ العادات والتقاليد.

3-عدم تكافؤ اللهجة .

4-ضياع الهوية الوطنيه.

5-ضياع الإنتماء للمجتمع الذي تربى فيه سواء إمراءة او رجل.


6-المشاكل الأقتصادية والسياسية ربما تؤدي الى مشاكل اكثر في الزواج من الأجنبيه.


نعم هذا حاصل جداً ولكن هي تراكمات مجتمعية لعينة ...

طبعاً أنا لا ؤيد الزواج من الخارج جملة وتفصيلاً على الرغم ان تكافؤ النسب في الزواج من الخارج قليل نسبته فما الفرق بين الزاج من نورية أوعبدة هنا في السعودية بينما كل الأثنتان بيض!!!

أن الزواج من أبنت بلدي مطلب وطني وبه تكافل و تكامل أجتماعي بين أفراد المجتمع الواحد مع تاكيدي على اهمية البعد قدر الإمكان عن زواج الأقارب لأسباب:

1-أمراض وراثيه.

2-تركاكمات مشاكل بين الأقارب تكون مسببة للطلاق كثيراً.

3-البعيدين عنك يكون بينك وبينهم دبلوماسية اكثر تنقذك من كثير من المشاكل الإجتماعيه.


أبن مصاول

رد : مواصفات ابنائي!!
 

ياهلا ببنت رجال في الحقيقه انا اسف لاني نسيت اني وضعت مقاله هنا
ولكن تتطنيشكم لموضوع عبدالوهاب دعاني ابحث عنكم في جميع ارجاء المنتدى
المهم اني لقيتكم ولقيت موجه لي سؤال

نعم عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( تُنْكَحُ الْمَرْأَةُ لِأَرْبَعٍ : لِمَالِهَا ، وَلِحَسَبِهَا ، وَلِجَمَالِهَا ، وَلِدِينِهَا ، فَاظْفَرْ بِذَاتِ الدِّينِ تَرِبَتْ يَدَاكَ ) .

المقصود ان الرجال على مختلف ميمولهم يبحثون عن الاربع صفات
منهم من يريدها جميله ولا يهمه لا حسبها ولا مالها ولا دينها
ومنهم من يريدها لحسبها ولا يهمه الصفات الباقيه
ومنهم من يريدها لمالها ولا يهمه الصفات الباقية
ومنهم من يريدها لدينها ولا يهمه الصفات الباقية وهذي هي من اوصى بها رسول الله صلى الله عليه وسلم
والمقصود هنا بحسبها هي بنت السلطان او الوزير وهكذا


ولا اعلم ماذا يقصدون الشباب بتكافئ النسب
هل يعني ولد الشيخ لا يجوز ان ياخذ الا بنت شيخ طيب وان كانت بنت الشيخ داجه هاجه واربع وعشرين ساعه واقفه تبصبص مع الدرايش ولعوب هل اخذها لان ابوها شيخ بكل تاكيد لا
الم تسمعو بالمثل اللي يقول ان الام مدرسه ان اعددتها اعددت شعب طيب الاعراقي
ثم ان الله ساونا بالدين


اما بخصوص 110 و220 نعم مع العلم اني اختلف مع هذه التسميه بالارقام
الا ان فيه احرار وفيه عبيد والعبد هو من يطلق عليه 110
وسبب التسميه ان هناك عبيد بلون بشره فاتحه او مقاربه للبياض وبسبب التهجين صار فيه عبيد بلون ابيض لذلك اطلقت هذه التسميه عليهم وهي تكثر بمناطق الحاضره اكثر من الباديه
لحيث ان الباديه هم قوم من نسل رجال واحد واذا كان معهم عبيد فهم عبيدهم وقليلون العدد واصلهم ثابت طال الزمن او قصر انهم عبد طالما انهم مع هاؤلاء القوم
اما في مناطق الحاضر اختلط الحابل بالنابل لذلك ميزو 110 لكي لا يتم انخداع الناس بهم على انهم اصيلين
وايضاً الصناع الذين هم في القبائل كامطير مثلاً هم ببشره بيضاء يطلق عليهم 110 او عوج دخان

رد : مواصفات ابنائي!!
 

أختي بنت رجال


كلمة تهجين


كبيرة جدا


يعني تزاوج بين شيئن مختلفين!!!!!!


لا أعلم هل عرضتيها على عقلك قليلا .


الزواج من خارج القبيلة هنا يكون النقاش بدأ من نقطة صحيحة .







عني ارى أن ذلك ليس عيبا اذا كانت القبيلة طيبة واصولها محترمة وعاداتها وتقاليدها معروفة وأصيلة , والأهم ان تكون المرأة صالحة ذات دين , وهذا المهم .

فمادامت صاحبة دين واخلاق وحسب ونسب طيب فما الذي يمنع من الزواج .

وماأكثر مايحصل ذلك بين القبائل ذات الاصل الطيب وحتى في زمن التناحر والقتال كانوا يناسبون بعض رغبة في الحصول على خوال طيبين حتى لو غزوهم وقتلوا اخوال ابنائهم .

واليوم يستمر التناسب بين هذه القبائل .

وايضا ابناء القبائل يتزوجون من الحاضرة أذا كانوا معروفين ومن أصول طيبة ومعروف سلوم وعادات اهلها .