رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

ارجو من الأخ المتسمي شمر دولة ان يكون على مستوى الحوار وان يجابه الحجة بالحجة وإلا يترك المجال لغيره من أبناء شمر لكي يناقشوا بموضوعيه بعيداً عن (هههههههههههه) فهذه ليس هنا مجالها...

إن كنت محاوراً جيداً فدحض كلام المؤرخ الكبير ابن رباح وإلا الصمت اولى ...

ثانياً: لو كان سالم في منتديات شمر ما توفر له كل هذه الفسحة في المجال مثلما أنت الآن تتهكم بدون حجة!!


أبن مصاول

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

الجنازة اثنان يا شباب حسب ما قرأت طبعا فلا اسند الى راوي او علامه .
الاول .. عبدالعزيز ابن رشيد (( الجنازه ))

من حاضرة شمر حاكم حائل ونجد بعد وفاة عمه محمد ابن عبدالله ابن رشيد كان عبدالعزيز شجاعا جبارا طاغيه اهتال الكتاب الاتراك الذين زاروه اثناء حكمه لنجد من درجة شجاعته وقارنوه بشجاعة على ابن ابي طالب (رضي الله عنه) وقالوا انه لو وضع قالب ثلج فوق راسه لذاب في خمس ثواني مبالغة في وصف شجاعته لكن رغم شجاعته فقد كان طاغيه ياخذ امور السياسه بالقوه والعنف والاذلال حكم نجد منذا عام 1315 الى عام 1324 هجري لما قتل في روضة مهنا قرب الزلفي وكان خصمه هو الملك عبدالعزيز (رحمه الله) الذي كان يسعى لاسترداد ملك ابائه من آل رشيد قيل فيه ان ابن رشيد هو ((اشجع الحضر )) رحمه الله .

2- متعب ابن جبرين (( الجنازه ))

فارس عظيم آخر حمل لقب الجنازه لشجاعته وفروسيته واقدامه في الحروب وهو امير العونه وكافة بني عبدالله من مطير قال فيه ابن بليهد في كتابه وابن بليهد كان معاصرا لتلك الاحداث (( متعب ابن جبرين افرس الناس في زمنه )) كان شاعرا مجيدا وشيخا وعقيدا يجر الجيوش ويسيرون جماعته العبادله خلفه حارب عتيبه وحرب وغيرها من القبائل ونزل بجماعته العبادله من الحجاز واستولى على كثيرا من املاك تلك القبائل , ومتعب ابن جبرين هو اخو الفارس تراحيب ابن شري ابن بصيص من الام امهم بنت فدغوش المريخي اعتقد انه قتل او توفي بين اعوام 1320 الى 1330 هجري لانه لم يدرك الاخوان رحمه الله .

منقوووول

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

إظافة رائعة من بنت رجال ونعم كما عرفنا من الماضي بأن الجنازة إثنان وكما توارثناه عن اجدادنا فهناك عبدالعزيز ابن رشيد -اخو رثعه - (( الجنازه )) و متعب ابن جبرين (( الجنازه ))

وهذا لا يختلف عليه فلك الشكر على تعريفنا بالعلمين وتقبلي شكري الجزيل لما اظفتيه...

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

موضوع ذي صله

http://www.almizany.com/showthread.p...0384#post30384

أبن مصاول

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا: انا احد أعضاء منتدى الموازين وأحد أبناء القبيله أتقدم بالإعتذار إلى أبناء القبيلة العربيه الاصيله واللتي لها تاريخها المشهود ولا تغيره الأقلام ولا الزمان(قبيلة شمر) لمكانتها ومنزلتها العظيمه لدي عن مابدر فنحن بشر والخطأ وارد . أما أخي سالم بن رباح مجرد ناقل وراوي مجتهد ونسأل الله أن يعينه وينوره ويزيده علماُ يقينا .
ثانيا:قبيلة شمر من القبائل المعروف عنها الشجاعه والكرم و.........الخ ولقد كان في يدها الحكم في سنوات ماضيه في شمال الجزيره العربيه والكل لايستطيع إنكار هذا الشيء.لكن المشكله في المصدر والصحه . فالكل يعلم أن كثرة الرواه وبعد الزمان حتى ولو كان مايقارب القرن والعقدين يقلل من صحة الروايه ونقلها كما هي. فالواجب من الجميع وخصوصا من له في قراءة ونقل التاريخ وأحداث القبائل(الراوي) ان لايستدل ويستند على كل متحدث لأنه سوف يكون مرجع لكل مانقل. (والبحث في التاريخ مصدر للفخر وبداية مشرفه لصاحبها).
ثالثا: (الجنازه بن رشيد) قرأت وسمعت عنه وعن سبب تسميته لكن تختلف تماما عن مانقله أخي سالم بن رباح
فقد سمي بالجنازه لإلتحام السيف بيده بعد كل معركه والروايه أطول من ذلك لكن أردت ان اختصرها لأنني سوف أتطرق إلى مواضيع كثيره ليست هدفنا في هذا النقاش .
تقبلوا مروري

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكر الاخ سالم رباح على البحث والايراد
وارحب في شمر دولة
واقول له عدم اشتراك عبدالعزيز ابن رشيد (الجنازه) او غيره من الحكام في المعارك هذا لا يعني انهم جبناء
وابن رشيد رجل دوله ولديه عسكر
نعم انه يقود المعارك الكبيره بنفسه الا انه لايدخل ساحت المعركه لانه حاكم وفي زمن البندقيه انتهت الشجاعه
لعلك سمعت كم فارس قوم حولبه اردى القوم الاخرى ببندقيته غدراً
وسبب قتله نعم كما اورد سالم رباح انه كان يتفقد الجيش
ولكن التفاصيل الباقيه من اطلق عليه رصاصة الرحمه هل هو الملك عبدالعزيز او احد عبيده لا اعلم


ولكن اتذكر هنا قصه عند فتح حايل من قبل الملك عبدالعزيز وجيش الاخوان
ان الحاكم في وقتها من ابن رشيد ذهب اسمه الان عني لعلكم تسعفوني فيه
قد طلب من الملك عبدالعزيز بن سعود حقن دماء الطرفين وان يبرز له للمبارزه بالسيف
وان الملك عبدالعزيز قد رفض المبارزه وقال هذا رجال منتحر ونا المستقبل قدامي
ياليت يابن رباح تبحث عن هذه القصة وتوردها لنا

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

ابن ماصول
انا لا اتهكم باحد وانما الموضوع من اساسه غير قابل للنقاش اي انه مفروغ منه.
وارجع واقول اذا تبي الفايده ارجع للمنتديات شمر وهم يفيدونك.
انتهى

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

نعدك أن نزور منتديات شمر مرة أخرى مع اننا نزورها من وقت لآخر ولكن لا مشكلة من زيارتها والبحث عن الفائدة إن وجدت...

أبن مصاول

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

بيض الله وجهك يابنت رجال على معلوماتك الصحيحه وفالك الجنه وللمعلوميه ترى جيش ابن رشيد وقفولهم عشرة رجال من مطير هم العوارض من بطن بريه علماً بأنه ليس الجيش بأكمله بل كتيبه حوالي مائة واحد تقريباً

رد : الجنازة ( ابن رشيد ) ماقصة هذا اللقب وهل كان يدخل المعارك
 

أحب ان أضيف ان اللقب ايضا لم يعرف به ابن جبرين المطيري الفارس الكبير واستغرب من التساهل في مثل هذا الكلام ويمكن سؤال آل جبرين عن ذلك واغنى الناس عن هذه الالقاب هو الفارس ابن جبرين الذي دون التاريخ أنه
( أفرس أهل زمانه ) .


الجنازة

لقب لايعني الشجاعة





وعرف به ابن رشيد في موقف خاص ذكرته لكن الكثير لايحب نشره ربما لأنه لايصب في صالح صورة الملك عبدالعزيز ابن سعود لأنها تظهر الملك عبدالعزيز كالرجل الجزار الذي لايرحم , وهذا من وجهة نظري مايجعل الكثير من الراوة يخاف من ايراد هذه القصة .