عرض مشاركة واحدة
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 22 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 22 - 11 - 07 - 09:11 AM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن جويبر العبدلي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهني الاخ سالم رباح على التحليل المتميز
انا أذهب الى مارمى أليه الاخ سالم رباح
ياقربه من درع بن مسالم ومن العبادل كاكل
طيب الا يوجد عقب لدرع بن مسالم
طيب كمل درع بن مسالم بن حسين بن سويدان بن ........
ولا يمنع أن تبحثو عنه في مشجرات أخرى في بني عبدالله أو مطير

الأخ ابن جويبر


ترجح أن يكون ( حسين ابن سويدان ) هو شيخ العبادل من مطير عام 1114 هجري وليس شيخا لكافة مطير ؟

لكن ماذا عن دقة المؤلف عندما وصف هنيدس وحصر شيخته بالروقه من عتيبة وهذا يدل على دقة الوصف وأن المؤلف لايخطي ولايبالغ في اعطاء الألقاب .



الشئ الآخر لانعلم هل حسين من عبدالله أو من علوى ؟ خاصة ان علوى الى سنة 1150 كان لها تواجد كبير في الحرة , وبدأت هجرة علوى الى نجد عام 1080 تقريبا وبقت الكثير من فروع علوى في الحرة الى مابعد 1200 وهذا يعطينا فكرة عن تواجد علوى في تلك السنة انه تواجد ضخم وعلى شيخان القبيلة أيضا وهناك وثائق في المحاني تذكر اشتراك علوى في معركة في الحرة في وقت في حدود سنة 11150 كما ان املاك علوى لبعض الأشخاص القريبين يعطينا فكرة عن تاخر نزولهم الى نجد بعكس أغلب قبائل بريه من مطير الأقدم نزولا لنجد منذا عام 1010 .


أما أذا كنت ترجح أنه عبدلي وشيخا للعبادل فقط بسبب نزول علوى وبريه الى نجد رغم أن علوى كان لها وجود قوي في الحرة بعد هذه المعركة بسنوات .

تتوقع أن حسين ابن سويدان شيخ العبادل وأن له صلة نسب بدرع ابن مسالم من الصوالح من الشباشره كما وثقه بعض مؤرخي مطير , ودرع ابن مسالم كان شيخا للعبادل قبل ابن جبرين وهو المذكور في الوثيقة عام 1209 باعتباره شيخ وكبير للعبادل وعليه ترجح أن حسين ابن سويدان هو جدا لدرع ابن مسالم , وهذا الأمر سهل وبسؤال الصوالح من الشباشره ومعرفة سلسلة نسب الصوالح ودرع سنعرف أذا كان حسين ابن سويدان منهم , فحصر البحث فيهم اولا مفيد حتى يتم نفي ذلك .


أما اذا كان ليس من الشباشره فاثبات من من يكون صعب للغاية رغم ان من تشيخ في مطير لايمكن تجاهله ونسيانه لكن الروايات الشفهية لاتخدمنا كثيرا في معرفة من تشيخ قبل الدوشان عدا أسم جريشان المريري ويقال انه من انتزع منه محمد ابن وطبان الدويش الشيخة وقد يكون جريشان سابق لوقت الدوشات لكن لشهرته وضع أسمه كىخر شيوخهم , وربما سؤال الملاعبة والامرة الذين لهم شيخة في مطير قديمة , سؤالهم عن حسين ابن سويدان الموصوف بشيخ قبيلة مطير عام 1114 ربما يكون ايضا دليل في نفق مظلم .






حصرت البحث في الصوالح من الشباشره لسابق امارتهم في العبادل من مطير ,وفي والامرة لسابق أمارتهم في مطير , ولاينفي ذلك أن يكون حسين ابن سويدان من أفخاذ اخرى من مطير ولاينفي أن يكون شيخا لمطير كافة أو شيخا للعبادل من مطير فقط , كما لاينفي أن يكون عبدلي وشيخا لكافة مطير , أو من علوى وشيخا لكافة قبيلة مطير .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس