عرض مشاركة واحدة
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 14 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : بعد مقابلة شايب من ذوي عون علوى هذا ماقاله( للتوثيق )

كُتب : [ 17 - 02 - 08 - 10:59 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر مشاهدة المشاركة
اولا -حبيت اشكرك اخوي سالم.
ثانيا- صهيب هو لقب وذلك لشاعرية محمد الضيغمي جد الصهبة فقيل انه يصهب الشعر الا ان نسي الاسم واصبح احفادة يقال لهم الصهبة وهم جزء تميز بالقب .
ثالثا- محمد هو ابن شهوان وموجود في النسب الاعلى لهم وهو ملتقى للضياغم (الصهبة -الجعفر)حتى الجعفر فية .
رابعا- مسألة فاضل والصهبة فلا شك ان رحيل فاضل بعد الحرب وتحالفة مع بقية ذوي عون هي الغير معروفة وهل حدثت بوقتة او والدة.
اخير - سواء الصهبة او الجعفر او القشعم الان اي الثويني فرع والفرع الاخر في الاردن وهم الراشد لاينكرون بعضهم البعض في الماضي او الان اما غير ماذكر فهناك باحث من عبيدة رد بأنهم من عبيدة الضياغم وليس من الضياغم .
ولي عودة

العزيز الكادر .

# سبق وتناقشنا وقد اوضحت انت ان فاضل لوحده اتى قادما من الشمال ولم تستطيع ايجاد رابط نسب بين افرع الصهبه مثل الجماعين وغيرهم وبين فاضل الفغم أو حتى بين الفغم وابناء فخذه الآخرين .


# ايضا اشتهار لقب الضياغم للفغوم فقط وليس لكل الصهبة ولم اسمع سابقا ان اللقب للصهبة عموما بل هو خاص للفغوم .

# ذكرت سابقا ان الفغم يرجع في قشعم ومن سلالة نسب الضياغم قشعم يرجع الى راشد وليس الى شهوان وشهوان ابناء عمومه لهم يجمعهم ضيغم , وللمعلومية الشهوان هم حاليا فرع كبير في قبيلة الهواجر وأعتقد لاتوجد فروع اخرى لهم مع بقية القبائل ولكن من تفرق مع القبائل هم فرع الراشد ابناء عمير وأخوانه وتفرق مع قبيلة شمر ومطير والظفير حتى ان بعضهم اسس قبائل في العراق سمت عليهم مثل قبيلة القشعم الذين اميرهم من القشعم الضياغم لكن 85% من تلك القبيلة احلاف تجمعت واختارت الثويني اميرا لهم وحاليا الثويني يحسبونه شمر منهم وفي فرع الجعفر من عبدة .

# بمعنى ان الفغم من القشعم وليس من الشهوان .

# لايوجد في ملخص ابن رسول وهو المصدر الأهم في تاريخ الضياغم لايوجد اشارة لوجود فرع باسم الصهبة .

# مطير بداية تأسسها وحمل هذا الاسم نقطة تاريخية بالغة الاهمية وارجح انها حدثت عام 750 واغلبها من قبائل خثعم من ناهس وسلول الحليفة لخثعم وتعززها دلائل كثيرة جدا وايضا للصهبة وجود تاريخي معروف قرب قبائل خثعم وكذلك لميمون والهويان وناهس والرحامين والعونة وكلها كانت تعرف في قبائل خثعم قبل تاسيس قبيلة مطير وهناك نص تاريخي بالغ الأهمية هو مذكرة ابن سيار المؤلفة عام 1050 هجري والقريبة جدا من حدث ظهور مطير في التاريخ وهو يقول
( مطير من شهران )

ناهس من شهران والادلة لاتقبل الجدل عند علوى والموهة والجبلان وبشواهد شعرية كثيرة جدا بناهسيتهم وايضا عونة سلول والضبطان وسلول من شهران ايضا , وايضا ميمون والهويان من خثعم السيل وهم شهران .


الأمور التاريخية تقبل النقاش وليس هناك محرم ولم اجد دليل واحد يدعم غطفانية مطير الا اشارة الى قبيلة المطارنة من صبح من غطفان المتواجدة في برقة في ليبيا واشارة القلشقندي بعدم تواجد احد من هؤلاء في الجزيرة العربية واعتقد هذا دليل كافي لنسف هذا الاعتقاد .


وافضل ان يكون نقاش محصور لأني لو طرحت هذا الموضوع بشكل اوسع اوجعت رأسي .


تقبل تحيات اخوك الميزاني .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس