الرئيسية التسجيل البحث جديد مشاركات اليوم الرسائل الخاصة أتصل بنا
LAst-2 LAst-3 LAst-1
LAst-5
LAst-4
LAst-7 LAst-8 LAst-6

 
 عدد الضغطات  : 27647
 
 عدد الضغطات  : 38676

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: شيلات الشاعر عبدالرحمن العقيلي باصوات افضل المنشدين (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الشاعر عبدالرحمن العقيلي في والده الشيخ متروك بن صالح العقيلي رحمه الله https: (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الشيخ تراحيب بن صالح العقيلي رحمه الله1440هــ (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب سعود عبد الكريم العقيلي عنيزه (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب نور بن زبن العقيلي (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب عبدالله مرداس العقيلي (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الراحل الاستاذ عواض بن نور العقيلي رحمه الله (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: عودة بعد غيبة ليست بالقصيرة واعتذار (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: موقف الشيخ هدايه الشاطري شيخ شمل الشطر مع العتيبي والحابوط (آخر رد :الخضيراء)       :: الشيخ هدايه بن عطيه شيخ شمل الشطر مع العتيبي (آخر رد :الخضيراء)      



تاريخ مطير وأنسابها كل مايتعلق في قبيلة مطير حمران النواظر .

إضافة رد
انشر الموضوع
 
أدوات الموضوع
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 11 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 07:31 AM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سبع الغداري مشاهدة المشاركة
خلاصة الكلام في بيان أمراء البلد الحرام

أحمد زيني دحلان ت1304هـ

القاهرة: المطبعة الخيرية الجمالية ، 1305هـ (طبع بهامشه: الإعلام بأعلام بيت الله الحرام ، للنهروالي)

أحمد زيني دحلان / من أشد أعداء دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله ،،، ولفق الكثير من الأمور على دعوة وشيخه رحمه الله ،،، ودافع عن الأشراف كثيراً و نكأ بأعداءهم

هذا ما أجببت قوله
اخي العزيز سبع الغداري , مادخل ابن دحلان في الموضوع .

أعطنا تفاصيل أكثر .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 12 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 07:35 AM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن جويبر العبدلي مشاهدة المشاركة
اقول لا تجرب معلوماتنا ياسالم رباح
حنا نقول دايم اذا حضر سالم رباح الباقي يسمع ويتفرج

عطنا اللي عندك

ياابن جويبر المحترم

أخبر عروقك في الثراء ولك اتصال مع ابن غبن والسناح وباقي مؤرخيننا الأعزاء .


والله ماهو تجربة معلومة بس ابغى اشوف اذا تطرق أحد سابقا لهذه المعلومة في كتاب أو مقال أو غيره يمكن أني استعجلت .


أما الكتاب فقد أطلعت عليه سريعا وانا مستعجل ولك اليوم بأذن الله أن أتي بذكر اسم الشيخ ورقم الجزء من الكتب واسمه واسم مؤلفه وتفاصيل لمعركة التي حضرها الشيخ المطيري .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 13 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 10:22 AM ]

لا يفتى وابن رباح بالمنتدى ننتظر منك الاجابة


قال ابن ظيغم وبن ظيغم فارس قول على غيرة صعيبة مثايلة
حكمت بحد السيف تسعين قريه والحمدلله ما حصينا فضايلة
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 14 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 02:45 PM ]

يقول علي السنجاري المتوفي عام 1125 في كتابه ( منائح الكرم في اخبار مكة والبيت وولاة الحرم )

يذكر السنجاري معركة بين أشراف خرجوا عن طاعة شريف مكة في تلك السنة وهو الشريف ( سعد ابن زيد )

الاشراف الخارجين عن الطاعة يقال لهم الاشراف الجلاوية .

وذكر معركة كانت بين الشريف سعد وجنوده وبين الاشراف الجلاوية ومن أنضم لهم من قبائل وعدد اشهر من كان معه فقل

(( ومع الأشراف الجلاوية هنيدس وهو شيخ الروقه وربعه , وحسين ابن سويدان وربعه وهو شيخ قبيلة مطير ))


الجزء الرابع ص 280 .





والكتاب ممتاز جدا لمن يبحث عن هذه الحقبة ولايؤخذ عليه

الا اعتماد محقيي الكتاب من الدكاتره الذين لايفقهون في القبائل الكثير وقد أعتمدوا على مراجع متروكة عند أغلب المؤرخين مثل كتب البلادي قليل العلم الذي لايحمل لامؤهل المتوسطة ويؤلف ويبارز في التاريخ وهذه غلطة فادحة من محققي الكتاب لأنهم لم يحسنوا اختيار المراجع الصحيحة وكتب البلادي متروكة من المؤرخين العارفين فلا أعلم عن السبب الذي دعى هؤلاء لأعتمادها رغم ضعف مؤهل البلادي والترهات الكثيرة جدا في مؤلفاته وبروز تعصبه الأعمى لقبيلته بطريقة ساذجة .











هذا عن الكتاب ونعود لحسين ابن سويدان الذي صرح علي السنجاري مؤلف الكتاب المتوفى عام 1125 هجري بان ( حسين ابن سويدان هو شيخ قبيلة مطير )


فهل حسين ابن سويدان من الأمرة ؟ الذين تقول الراوة أنهم الشيوخ لمطير قبل الدوشان ؟ وهل كان الأمرة وعلوى في تلك السنة في الحجاز أو انهم ابتعدوا كثيرا الى داخل نجد ( أتكلم عن علوى وليس بريه الأقدم هجرة ) .

أو حسين ابن سويدان هو جد درع اين مسيلم أو ( مسالم ) حسب لهجة البدو ؟ اقول هذا باعتبار حسين ابن سويدان جدا لدرع ابن مسيلم الذي تذكر الوثائق انه كبير العبادله في الحجاز وشيخهم الذي ينوب عنهم ؟

ودرع ابن مسالم من الشباشرة المذكور في وثيقة 1209 هجري و ربما يكون حسين ابن سويدان جده وتسلسلت شيخة العبادل اليه عن طريق جده , ويكون وصف السنجاري لابن سويدان بانه شيخ مطير ليس دقيقيا تماما بل ربما يقصد شيخ العبادل .



أولا نبحث في الفخذين ( الامرة من ذوي عون علوى لان الرويات تقول ان لهم شيخة مطير قبل الدوشان , ايضا نبحث في أجداد درع ابن مسالم شيخ العبادل عام 1209 فربما يكون حسين ابن سويدان جده او أحد اخوان جده ) .



الأهم في ماذكر أنا الشيخ حسين ابن سويدان يستحق من يبحث عنه وهذا النص القيم يعطينا كنز تاريخي نرغب أن نبحث عن اشارات اخرى مثل قيمته .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 15 )
عضو مميز
رقم العضوية : 293
تاريخ التسجيل : 02 08 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 776 [+]
آخر تواجد : 24 - 04 - 10 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الرويس is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 02:59 PM ]

اقتباس:
(( ومع الأشراف الجلاوية هنيدس وهو شيخ الروقه وربعه , وحسين ابن سويدان وربعه وهو شيخ قبيلة مطير ))

ابو رباح

اعتقد بان الموضوع فيه لبس لدى المولف فربما كان المقصود شيخ فخذ فقط ولو كان لدى مطير شيخ مشهور لاشتهر وذاع صيتة بين الناس .

فهو ذكر ايضا هنيديس شيخ الروقة فلم يذكر من يكون هنيدس هذا ومن ينتمي له

فربما يوجد هناك اخطاء لدى المؤلف بعدم معرفتة الكاملة بالقبائل وتفرعاتها

رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 16 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 05:48 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرويس مشاهدة المشاركة
ابو رباح

اعتقد بان الموضوع فيه لبس لدى المولف فربما كان المقصود شيخ فخذ فقط ولو كان لدى مطير شيخ مشهور لاشتهر وذاع صيتة بين الناس .

فهو ذكر ايضا هنيديس شيخ الروقة فلم يذكر من يكون هنيدس هذا ومن ينتمي له

فربما يوجد هناك اخطاء لدى المؤلف بعدم معرفتة الكاملة بالقبائل وتفرعاتها

الأخ الرويس

لاتنسى أن تاريخ المعركة عام 1114 بمعنى قبل 320 سنة وهو تاريخ بعيد جدا , وليس وقت قريب مثل 1250 ومابعدها .


ثم لاتنسى أن الجميع يكاد يتفق على أن أمارة الدوشان بدأت من محمد ابن وطبان الدويش والد وطبان الثاني ( المعروف ) , وفي أقوال ضعيفة من وطبان ( الأول ) الدويش .

ومحمد ابن وطبان لم يكن كبيرا عام 1114 حتى يستلم الشيخة .

وحتى محمد ابن وطبان لايوجد تاريخ يوثق شيخته ولكن أقوال الرواة .








أرجوا أنك انتبهت الى ان تاريخ المعركة بعيد جدا عام 1114 هجري قبل ظهور أمارة الدوشان بفترة .


أما الوصف فالمؤلف قال شيخ قبيلة مطير , وكان دقيقيا عندما قال هنيدس شيخ الروقه بمعنى أنه دقيق عندما يعطي أوصاف الاشخاص .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 17 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 06:02 PM ]

الموسوعة الشاملة http://www.islamport.com مفيدة للباحثين


قال ابن ظيغم وبن ظيغم فارس قول على غيرة صعيبة مثايلة
حكمت بحد السيف تسعين قريه والحمدلله ما حصينا فضايلة
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 18 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 06:22 PM ]

الفاخري ذكر نص ماذكره السنجاري .

والفاخري لم يعاصر الوقعة لكنه ينقلها عن السنجاري المتوفى عام 1125 وفاة الفاخري عام 1277 هجري .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 19 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 21 - 11 - 07 - 06:26 PM ]

من هو الشيخ حسين ابن سويدان المطيري

المذكور في هذه المعركة ؟ وهل وصف شيخ مطير صحيح ؟


كما قلت يجب معرفة هذا الشيخ وأولا البحث مع الامرة لان الشيخة فيهم قبل الدوشان وربما يكون حسين ابن سويدان في سلسلة نسب أحد الامرة أو الملاعبة الذين تداخلوا مع الامرة .



والسؤال مطروح للكادر بحكم قرابته من الامرة والملاعبة , وايضا لبقية الأخوان .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 20 )
متواجد
رقم العضوية : 589
تاريخ التسجيل : 15 09 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 403 [+]
آخر تواجد : 24 - 01 - 09 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : أبن جويبر العبدلي is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : من هو أقدم شيخ في مطير ذكرته الكتب .

كُتب : [ 22 - 11 - 07 - 01:58 AM ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهني الاخ سالم رباح على التحليل المتميز
انا أذهب الى مارمى أليه الاخ سالم رباح
ياقربه من درع بن مسالم ومن العبادل كاكل
طيب الا يوجد عقب لدرع بن مسالم
طيب كمل درع بن مسالم بن حسين بن سويدان بن ........
ولا يمنع أن تبحثو عنه في مشجرات أخرى في بني عبدالله أو مطير

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:05 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
المجموعة العربية للاستضافة والتصميم

إن إدارة المنتديات غير مسؤولة عن أي من المواضيع المطروحة وانها تعبر عن رأي صاحبها