خبرعاجل يختص بنسب الجلاليل ودهام واتصاله بعيال مجلي في الدلم

نسب الجلاليل ودليل صحة خطاب الأمير سلمان وفقه الله

بسم الله الرحمن الرحيم
إلى الإخوة الأعزاء من الباحثين والمؤرخين والنسابة وملاكي المواقع ومرتاديها.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
لقد تبلغت عن طريق وسائل الاتصال بالنقاش الذي حصل حول نسب دهام بن دواس الشعلان، وما دارفي الحلقات من الدكتورين المحترمين، الهاشمي والفريح ،وما بينه وحسم به الخلاف صاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير الرياض سلمه الله ووفقه، فأردت أن اكشف الستار عن بعض جوانب هذا الموضوع مستعينا بالله تعالى .
فأقول:
أولا: أن دهام بن دواس بن عبدالله الشعلان من آل جلاليل من بني حنيفة، وأن شعلان هو ابن عم مجلي الذي ذكره الأمير سلمان في إيضاحه،وأحفاد مجلي يسكنون حاليا في الدلم بالخرج.
ثانيا: أن دهام بن دواس أمير الرياض ومنفوحة سابقا قد انتقل منهما ربيع الآخرعام1187هـ 1773م عند آل زامل أمراء الدلم والخرج سابقا،وذلك بسبب الحروب الواقعة بينه وبين آل سعود في تلك الفترة.
ثالثا: أن وفاة دهام كانت في الخرج وتحديدا بقرب حلة الدلم القديمة، وهناك مكان بقرب الحلة معروف بالدويسية.
رابعا: ممن انتقل من الرياض للدلم مع دهام بن دواس أناس كثيرون ومنهم رجل اسمه عبدالله بن مجلي حيث أقام عند وادي تركي ويسمى مكانهم بالجريف في
الدلم، وهم أهل الجريف ، وهناك قصر في منفوحة لآلمجلي اسمه (قصر المجلي) وسمي بعد ذلك بقصر العفسه ‘ لوجود العفسه والتعافس والقتال الذي حصل بين أسر الجلاليل أو أنه نسبة لأخوالهم من مطير،وقد بني عليه مشروع للمياه حاليا، وأسرة آل مجلي في الدلم من الجلاليل من بني حنيفة، وهذه الأسرة قيل عنها ماقيل عن جدها مجلي من أنها من العفسة من مطير با لحلف، وقد اطلعت على وثائق قديمة عند بعض أفراد هذه الأسرة تثبت أملاكا لها
في منفوحة.
خامسا: أن أسرة آل مجلي التي تسكن الدلم أكبر دليل على صحة ودقة المعلومات التي ذكرها الأمير سلمان بن عبد العزيز عن نسب ابن دواس الذي نحن بصدد الحديث عن نسبه من الإفادة المضمنة في خطاب سموه الكريم المدون في جريدة الرياض،الجمعة،19،ربيع الآخر،1429هـ،ابريل،2008م، العدد 14550 حيث قال ( بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من بني حنيفة، وأيده الشيخ عبدالله البسام استنادا إلى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أما نسبته إلى مطير، فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم وانتسب لهم بالحلف(.
سادسا: أن الأمير سلمان بن عبد العزيز ذكر نسب ابن دواس من أنه من الجلاليل بني حنيفة مبينا سبب عده من العفسة وهو الحلف والصهر من قبل مجلي الذي تقطن ذريته الدلم حاليا، وهذا دليل قاطع على أنه من ظبني حنيفة ويؤكد هذا أسرة مجلي التي قدمت للدلم ، وبهذا يكون دهام بن دواس من بني حنيفة أمراء اقليم نجد وحجر اليمامه.
سابعا: ماقيل عن الجلاليل:
الجلاليل هم من بني حنيفة وقد قيل عن الجلاليل أنهم من مطير بسبب خروج مجلي عند العفسة ...أما القول بأن الجلاليل من تميم فلا يستقيم أبدا كسابقه.
كما أنه قيل عن الجلاليل أنهم من قيس بن ثعلبة بسب أن حنيفة وقيس قبيلتين متلازمتين من قديم الزمن ، وقد قيل عن الجلاليل أنهم من عنزة بحكم تداخل القبيلتين، فأسر بني حنيفة كآل سعود وآل عساكر وآل مجلي وآل عثمان وآل شعلان وآل دغيثر.... قد قيل عنهم أنهم من عنزة حيث عد جلال في عنزة ، والصحيح الذي لا يحتاج لكثير بحث أنهم من بني حنيفة بن بكر بن وائل بن ربيعة وعزوتهم وائل وهو موجود في تعداد أجدادهم ،أما عنزة فهي عنزة بن أسد بن ربيعة فهم يجتمعون مع حنيفة في ربيعة ،وقد قيل عن عنزة وائل بسبب التداخل فقط ،فالجلاليل من بني حنيفة ولورجعنا لمخطوطة الشاعر جبربن سيار المتوفى سنة1058هـ أي ما يقارب من أربعمائة سنه لوجدناه يقول: (والعفسة والجلاليل أهل منفوحة والزرعة في معكال من بني يزيد من حنيفة).
أما العفسة فهم من بني حنيفة ذكرهم ابن سيار في نصه السابق والقديم، أما السبب في القول بأن العفسة من مطير هو لأن العفسة دخلت في بريه بن واصل في فترة من الفترات وإلا فا لصحيح أنها من حنيفة وأما من ذكر أن العفسة من مطير فهو ليس أقدم من قول ابن سيار وليس فيه نص أن العفسة من مطير إلى غير ذلك من وجود العفسة في موطنهم من قديم الزمن فلا نستطيع مع قدمه أن نقول أن العفسة من مطير حتى ولو قيل أن بريه بن واصل أول من أتى لعالية نجد.
ثامنا: ما ذكرته من توضيح هو براءة للذمة ،ويعتبر تاريخا ترجمت فيه لقبيلة حنيفة ،مع ذكر بعض أسرها كأسرة آل شعلان وآل مجلي وآل عثمان وآل عساكر وآل سعود تلك الأسرة القائمة على أمر البلاد من عهد الإمام محمد بن سعود رحمه الله إلى زمننا هذا فحفظهم الله وسدد خطاهم وجزاهم عن الإسلام والمسلمين كل خير.

خبرك العاجل طال عمرك أكل الزمن عليه وشرب ونحن كما نعرف أن دهام بن دواس مطيري من العفسه وإن حاول اكثر من واحد نفي نسبه
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%...88%D8%A7%D8%B3


وهذا

http://mutir.com/vbvv/showthread.php?s=&threadid=6202

وهنا
http://www.mutir.com/vbvv/showthread.php?t=275

وهذه وثيقة

وقد اوردها الباحث نايف الفقير:

كل المصادر النجدية والعرف المتوارث يؤكد ان آل شعلان رهط دهام من الجلاليل والذين هم من العفسة كما هو معروف عند مطير انفسهم ، كما ان هناك وثيقة نشرت في جريدة الجزيرة تعود الى عام 1164هـ ، وهو العام الذي كان خلاله دهام ابن دواس حاكماً للرياض ، والوثيقة عبارة عن مبايعة بين طرفين لنخيل يقع في منطقة تسمى ( قصر العفسة) وقد ورد هكذا في الوثيقة ، مما يدل على ان منفوحة في منتصف القرن الثاني عشر الهجري كانت لفخذ الجلاليل من العفسة الاسم الذي لايزال موجودا ومعروفاً الى اليوم في قبيلة مطير الحالية ، وقد نشر الوثيقة الاستاذ عبدالعزيز بن عبدالله المضحي وهذا نصها :
" بسم الله الرحمن الرحيم
السبب الداعي إلى ذلك هو أنه أقر عندي محمد ابن موسى ابن محمد بن نفيسة وهو الوكيل عن اخوانه وأخواته راشد وعبدالله وعبدالرحمن وسليمان وعلي وجوزا وشقرا في صحة عقله وبدنه بأنه باع مغارسهم على عبدالله بن حمد وهي الكائنة قبلي حويِّط حمد آل زرعة وشرق سوق مضحي بن رشيد بثمن عشر جديدات وثلاث وهايب بلغت البائع من المشتري والملك من يد محمد آل نفيسة إلى يد عبدالله آل حمد بما يتبعها من سبيل ومسيل إلاَّ الحويِّط وما ولاه جنوب فهذا وقف على المسجد وتسع نخلات لشريفة آل نفيسة (بياض) وزنات تمراً للضَّعفة من البيت المذكور وإن اغتنوا فلهل منفوحة من (بياض) والمحتاجين رجاء ما عند الله شهد بذلك إبراهيم ابن موسى بن إبراهيم بن نفيسة وحمد ابن عبدالله بن حمد وكاتبه ومثبته الفقير إلى ربه تعالى (بياض) هدلان في سنة 1164من الهجرة النبوية على مهاجرها أفضل الصلاة والسلام " أ.هـ ( جريدة الجزيرة )
وقد ذكر الاستاذ المضحي ناشر الوثيقة ان اسمي جوزا وشقرا ليست من اسماء الحضر بل من اسماء البدو ، مما يدل ان بدو العفسة من مطير هم سكان منفوحة الذين ينحدر منهم الجلاليل والنفيسة وآل زرعة حكام مقرن سابقاً والمنسوبين الى حنيفة عند مؤرخي نجد على اعتبار المكان ليس الا ..
اما نسب دهام الى بني قيس البكريين فهو جهل وسطحية من تصور ان بني قيس ابن ثعلبة اللهزميين قد بقيوا في منفوحة طوال عصور التاريخ ثم يظهر منهم دهام في القرن الثاني عشر ثم ينقرضون اليوم!!!

ولنا عوده


أبن مصاول

احسنت بالرد يابو ضيف الله

مشكور أخوي ناسب
و أبن مصاول
على الموضوع
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

الرد على ابن مصاول :اقرأو الردود القويه على من استدل بأن جوزا وشقرا أسماء بدوية, وقال بأن هذا الييع وقع عند قصر العفسة قديما والعفسة من مطير وهم بدو وبناء على ذلك قال أن دهام من مطير:
أولا: أنتم استدليتم بأن جوزا وشقرا أسماء بدوية ولو سلمنا جدلا ما يدعيه المستدل فإنه قرأ :جوزا وشقرا ونسي هداه الله أن يقرأ اخوان شقراء وجوزا وهم أ_سليمان ب_علي ج_راشد د_عبد الرحمن ه_عبدالله وكذلك اسم موسى في الوثيقة فكلها أساء حضرية بارك الله فيك مع أن الحضر يسمون بشقرا وجوزا أقول أن الاستدلال وقع على رأس المستدل وبقوه فهو دليل بأنها أسماء حضريه مما يدلل وبقوه، وثم يا أخي بارك الله فيك البدو وخاصة مطير التي تعتبر حديثة بالتحضر أسمائهم: بصيص ،كلخ مسوج ،مصاول، فلا يسمون سليمان وعلي ..في وقتنا فما بالك في عام 1164 ،وبعدين رح للحمد والنفيسة والزرعة واسال عن أجدادهم فسترى كلها أساء حضرية وليس بدوية حتى اسم اجدادهام نفسه ثم ان قصر العفسه يسمى قصر (المجلي) نسبة لمجلي الذي ذكره الأمير سلمان سلمه الله في خطابه واحفاد مجلي يسكنون حاليا مدينة الدلم بعدما انتقلوا مع دهام عام 1187لها حتى أنه قد قيل أن العفسه الله قد سميت من التعافس والقتال الذي حصل عند قصر العفسة والمسجد بس بعض الناس سمع كلمة عفسه وعلق عليها المهم أن الاستدلال بالأسماء ضد المستدل 100%.
ثانيا: ثم ان الوثيقة فيها( بيع نخل ومغارس) ومعروف أن البادية الله ليسوا( أهل نخل ومغارس) قديما حتى حديثا إلى وقت قريب جدا ، وقديما خيام ليس نخل ومغارس وبيت ، ثم قولك وش خلى البكريين في نجد حتى طلع منهم دهام يا أخي ما الغريب في ذلك فكل الناس لهم أصول قديمه! وبعدين أجل وش خلا قبيلتي وقبيلتك ذا العمر كله حتى طلعت أنا وإياك على وجه الأرض، فيعني وش خلى البكريين أهل نجد حتى يطلع منهم دهام أما مطير مهوب وش خلاها حتى يطلع منها دهام.
ثالثا: قلت ان المبايعة عند قصر العفسة فأقول القصر معروف لكن ليس له وجود في وثيقتك هذه فأرجوا الدقة، ثم قلت نسابة نجد يستدلون بالمكان وانت أيضا استدليت بالمكان فمكان المبايعة عندك هو عند قصر العفسة فربطت المكان بالنسب 0 (وربطك هنا لا يصح أصلا) وما ورد عن أسماء العوائل في الوثيقة فالحمد والزرعة من الجلاليل اما النفيسة لم اقف على نسبهم .أعود فأقول انت قلت أن دهام من مطير بسبب الأسماء ثم هل كل اسم بدوي يعود لمطير فقط مع أن الأسماء كما اسلفت أسماء حضر أسماء الذكور وأسماء الإناث ,
رابعا : قبيلة مطير لم تاتي لعالية نجد والصمان الا في عام 1232 وفي حفر الباطن 1330تقريبا وما ذكر من ان مطير لها وجود هو اعداد بسيطة ووقائع بسيطة على حد علمي التاريخي مما يعطي اشارة على أن العفسة من التعافس والتقاتل ثم أن العفسة كما ذكرته سابقا من قول جبر بن سيار من حنيفة لكن دخلت في بريه بن واصل بسبب أن القبائل تقوى وتضعف فقيل عنها مطير وإلا فالصحيح أنها من حنيفة فلو ورد في اسماء أفرادها أسماء بادية فهذا بسب التحالف بين قبيلة حنيفة وبعض من غطفان التي سميت بمطير ولا يصح ان نقول ان الاساء الحضرية بسبب التحضر لأن مطير إلى الآن بادية ولو قال قائل ان بني خالد وتميم وبعض من قحطان وسبيع .. أسمائهم حضريه فاقول صحيح وقد نجد أسماء حضر في مطير ولكن ذلك في الآونة الأخيره 15سنه تقريبا واتمنى لوسالت عن اسرة المجلي في الرياض والدلم فستجد الوثائق وختاما ننبذ التعصب فكل القبائل لها احترامها وقدرها ،والرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

مشاركتي انا ناسب كانت على قسمين اولا وثانيا ثم ثالثا ورابعا لذلك أود التنويه على أنها ليست مكرره كما انه لا يجمل بالمهتمين بالنسب اهمال ما اتحدث به في المنتديات عن موضوع نسب دهام بن دواس فهي مشتملة على فوائد مهمة لا يستغني عنها أحد.

اخواني يا ليت تنتبهون لبعض المشاركات التي يراد بها دس السم بالعسل ..

بغض النظر عن الجلايل وتاريخهم .. يحاول الاخ ناسب ايهامنا بأن المجلي (الخضيريه ) يرجعون للجلايل من مطير..

وللحديث بقيه يا عزيزي ناسب

أستدلالك بان أسماء شقرا وجوزا من أسماء الحضر قد كذبت فيه وضلمت حضك فهل لك ان تأتي بأسم حضريه أسمها جوزاء؟؟؟

ثم أن البادية لا يسمون سليمان أو علي هذا يعتبر قصور منك في معرفة البادية بل انت حضري ولم تحتك بالباديه ولا تعرف أسمائها وأرجع لمشجرات القبائل لتتعلم اكثر...

ونحن والله غير فاضيين لهذه الألعاب الصبيانيه والبروبوغاندا الحضريه.

أبن مصاول

قلت أن المجلي خضيرية واقول لك المجلي منهم القبائل ومنهم الخضيرية فالمجلي اهل مرات من سبيع والمجلي في المدينة من مطير والمجلي في الدلم من الجلاليل من حنيفة والمجلي في الوادي من الدواسروالمجلي في حوطة تميم خضيرية أما قولك ان الحضر كآل سعود وغيرهم لايسمون جوزا وشقرا فأقول لك يسمون وليس المقام مقام ذكر أسماء الناس في الانترنت أما قولي البادية لايسمون علي وسليمان فأقول لك غالبا لايسمون اما مطير فلايوجد قبل 50 عام اسماء كهذي والمهم ((((الوثيقة التي ذكرتها يا ابن المصاول يامن تتهم الناس بأنهم خضيرية : هذه الوثيقة للنفيسة لعائلة النفيسة هل تفهم النفيسة والنفيسة التي انت كتبت وثيقتهم تراهم حضرهل تفهم حضر واجعلها في ذمتي أمام الله هم حضر واسأل عنهم بارك الله فيك ))))مابين القوسين مهم جدا فالجلاليل من حنيفة . ومنهم آل دواس ربع دهام ومنهم آل مجلي عيال عمهم في الدلم ومنهم الدروع آل سعود.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناسب

يا ابن المصاول يامن تتهم الناس بأنهم خضيرية

كاد المريب أن يقول: خذوني , ابحث في كلامي هل أتيت بذكر الخضيريه.

ركز وانت تقرأ ولا تكن متحمساً وتاخذنا بالصوت لا نغلبك.

وبعدين كل ما قلته في حق عائلة النفيسه هو في ذمتك ولكنني اعتقد بان ذمتك وسيعه وسوف تتسع لجبال وليس لكلام