منتديات الموازين الرسميه - مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

منتديات الموازين الرسميه (http://www.almouazeen.com/index.php)

- منتدى القضايا الإجتماعيه (http://www.almouazeen.com/forumdisplay.php?f=65)

- - مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟ (http://www.almouazeen.com/showthread.php?t=38483)

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو سلطان الشمشم (المشاركة 425624)

الأخ ملفي هل أطلعت على كمية الماء قبل كتابة هذا المقال

هل أطلعت على قوة السحاب هل نسينا قدرة الله قبل كل شئ

لماذا نلوم بعضنا وننساء قدرة الله عز وجل

أن من شاهد السحاب وكمية المياه التي أنهمرت على مدى اربع ساعات متواصله

دون انقطاع وبقدرة العزيز الحكيم جلت قدرته . .

كيف نضع ما اصاب جده على بشر مثلهم مثلنا , ,

صحيح أن التهاون ببعض المشاريع بجده أمر مؤكد حسب ما أنتهت اليه لجان تقصي الحقائق العام الماضي

لكن لم يكن بمقدور اضخم المشاريع مهما وصلت دقة تصميمها لمنع إرادة الله عز وجل

وما اصاب جده وأهل جده نوع من أنواع العذاب الرباني والتحذير وماهو الأ نذير من رب العباد , ,

وفيما تناولت بمقالك عن بعض التقاعس من رجال الدفاع المدني في آداء مهمتهم لم يبنى

على حقائق , ,

لأن رجال الدفاع شهد لهم من كان تحت وطأت الغرق وما شاهدنا بجميع المواقف الذي تحسب لهم

اعانهم الله وكتب لهم الأجر والثواب ,,

يجب القراءه جيدا قبل الكتابه بالنظر لبعض الأقلام المغرضه لهذه البلاد وأهله , ,

دمت بود وتقدير

هلابك اخي ابو سلطان
كمية الامطار ليس تبرير لما يحدث في الطرقات والاضطراب الذى يحدث عندما تسقط الامطار ، فمن الطبيعي عندما لايكون عندك الا عشرة بالمائه شبكة تصريف مياه والباقى لاشئ من الطبيعي جدا ان يكون هناك غرق وكارثة ،
بخصوص ان ما اصاب اهل جدة غضب وعذاب من الله فهذا صحيح وهو أن تؤمن بالله وملائكته
وكتبه ورسله واليوم الآخر, وتؤمن بالقدر خيره وشره ..ولكن هذا الكلام أخذ الحقيقة من جانب واحد وهو الجانب الدينى يعنى بمنظور دينى فقط ، نحن فى هذا المقال نعالج أخطاء بشرية لابد ان يعاقب المخطئ والمسئ فيه عقاب وجزاء ، اذا اعتقدنا ان شئ يحدث بشأن الدنيا واحناه على شريعة القضا و القدر مع ايماننا بشريعتنا و بالقضاء و القدر يصبح هناك اختلالات وفوضى عارمة بحيث ان المسئ لايفكر لمن يردعه وبالتالى لاحاجة الى قانون ولاشريعة وعدل ونظام ... الخ يعنى الدنيا سايبة الكل يعمل بما شاء ،، الله سبحانة وتعالى قال فى محكم تنزيلة (العين بالعين والسن
بالسن والجروح قصاص) تدل هذه الاية على ان هناك قانون يحاسب المذنب على أخطائة ،،يعنى ما يصير شخص يقتل ويقول ان هذا بقضاء الله وقدرة ..امل ان تكون الصورة واضحة للجميع لانأخذ الامور من زاوية واحدة ..

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم رباح (المشاركة 425844)

أتفق مع ابو سلطان جملةً وتفصيلَ .

هناك اشياء فوق طاقة البشر فمثلاً لو حدث زلزال أو بركان أو إعصار فهل سيلام أحد !!!

ماحدث في جدة أمطار فيضانية بمعنى الكلمة ومن يتجاهل ذلك يحاول أن يذر الرماد في العيون , والأسوء من ذلك أن التذكير بقدرة الله تجابه من الكثير بإعتراض !!! فهل المطر من عند المسؤولين أم من الخالق , وهل التذكير بالله ووجوب الرجوع اليه والخشية من عقابه وبيان قدرته فهل في هذا الامر جريمة !!!!

أسفت لبعض تصرفات المنتديات التي تهتم بمواضيع الأحوال الجوية عند أي تذكير بالله وطلب للإستغفار يحذف الرد فوراً ويحذف معرف صاحبه بل تشجع الردود الأخرى التي تركز على أن مافي جدة فقط مشكلة تصريف وفساد مسؤولين ....الخ , ذكر فساد المسؤولين والتقصير في أداء العمل لايتناقض ابداً مع التذكير والتنبيه ببعض المعاصي والذنوب التي تحدث , ولاتتناقض أيضاً مع ذكر كمية الأمطار الكبير التي تتجاوز قدرة البشر للسيطرة عليها بسهولة .

ويقول الله تعالى (( إن الله لايغير مابقومٍ حتى يغيروا مابأنفسهم )) .

وهذا تذكير للجميع بإن المسلم عند حدوث كارثة او مصيبة يستغفر الله ويتوب من ذنوبه , ومن منا بدون ذنوب !! , ويحاسب نفسه , وأن التكبر عن الإستغفار والتوبة هو ماسيجر المصائب والويلات فكأنهم يجابهون الله ويتحدونه ويقولوا هذا من عند انفسنا .

واتمنى تطبيق هذا الاية مني ومن الجميع :

( فَلَوْلا إِذْ جَاءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُوا وَلَكِنْ قَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ)

هلابك اخي سالم رباح
جزاك الله الف خير على هذا التذكير
كلامك لاغبار عليه وفيه جانب من الصحة ولكن اخذ من جانب ضيق وهو الدينى واهملت ما يقوم به المذنب ..

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شلاحية مطنوخة (المشاركة 425956)

مع إحترامي الشديد والكامل لرأي أستاذينا الكريمين ابو سلطان وسالم رباح ..
كلامكم على العين والرأس إخواني الكرام
نعم يجب التنبيه وتذكير الغافلين بالعودة لله عز وجل , و التضرع له بكشف الضر والرحمة والعفو عن الهفوات ..

وبالتأكيد المشيئة والحول و القوة كلها لله وحده تبارك في علاه ..

لكن أخواني الكرام الله عز وجل أيضاً أمرنا بالأخذ بالأسباب ..
فأين الأخذ بالأسباب في كارثة جده .؟

تقولون كمية المطر كانت كبيرة أقول لكم نعم كبيرة والحمدلله خير وبركه إن شاء الله
لكن أين نحن من الدول التي تستمر عليها هطول الأمطار كثيفه ومتواصله بالأيام وربما بالأشهر أيضاً ولاتنقطع إلا فترات بسيطه
لماذا لم يحصل فيها مثلما حصل في جده .؟
هل تعلمون لماذا .؟

لأن أهل تلك الدول ومسؤلينها يعملون بضمير ويصرفون الملايين لمشاريع التصريف في وجهها الصحيح
ولا يعملوا مثلما فعلوا الخونه في جده يختلسون الملايين .. و يكتفون بوضع عقوم ترابيه كـ سدود في طريق وديان عظيمة ..

يا أخواني الكرام هل رأيتم النفق الجديد الذي عرّى كل خائن وفضح كل مختلس ؟
النفق جديد لم يمضي ثلاث أسابيع على إفتتاحه وعند أول مطر يأتي للمنطقه ( يخرخر ) عليهم !
أسألكم بالله عمركم سمعتوا بنفق يخر ماء .؟؟

ستقول لي عظمة الله عز وجل أقولكم نعم هي عظمة الله عز وجل حينما أمر السحاب وأرسل المطر ليكشف خيانتهم ويفضح خداعهم ونهبهم للدوله وأموالها
وليُعريهم أمام الملك العادل الذي أعطاهم ثقه ليسوا أهلاً لها ...

شاكر ومقدر لك اختي شلاحية ..هذا التوضيح على رأى الاخوين اللذين تناولا ما يحدث

في جدة بأنه غضب من الله سبحانة وتعالى وقد اخذا الرأى من منظور ديني بحت ،

ولم يعلقا على الفساد الدائر من قبل المسئولين في الامانة والذى ادى الى الكارثة .

سعدت بتواجدك للمرة الثانية.

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم رباح (المشاركة 426127)

الأخ ملفي بن سمار

نحن نتكلم في عموميات ونتبع سياسة القطيع , فهل الكتاب هنا اطلعوا على وضع جدة أو تصريفها أو تنفيذ المشاريع !!! , أنا في مدينة الرياض ولا أعرف عن جدة شئ فكيف أتهم الناس بشئ لم أراه أو أطلع عليه , ومشكلة الكتابات في الأنترنت أو الصحف أنها بالفعل تطبق سياسية القطيع فهم يهاجمون مع بعضهم دون معرفة أو اطلاع على الارض ومتابعة أوجه التقصير على أرض الواقع وأجزم أن 99,5 % أو أكثر من هذه الكتابات تتخذ هذه السياسية وتركب الموجة .

هلابك اخي سالم رباح للمرة الثانية
اخالفك الرأى نحن نتحدث من منظور تحليلى للاسباب التى ادت الى هذه الكارثة من هذه الاسباب عدم وجود بنى تحتية وتأخير للمشاريع التى تنفذ ..وهذين السببين هما ما اعلانه سمو امير مكة المكرمة صاحب السمو المالكى الامير خالد الفيصل حفظة الله فى تصريح للاخبار بالقناة الاولى .. ( وأعرب سموه عن الأسف الشديد لأن هناك كثير من الأماكن لا تزال فيها المياه بكثرة وقال إن ذلك يعود الى أن شبكة تصريف مياه الأمطار ليست متوفرة إلا في 10 في المئة فقط من مدينة جدة وباقي جدة ليس فيها شبكة تصريف مياه ، بالنسبة للسيول حتى الان لم تقام السدود التي طلبت ، هناك تأخير في المشاريع التي كان من الواجب أن تكون بدأت منذ أشهر.)
وبالاضافة الى ذلك ..امر خادم الحرمين الشريفين الذى جاء عقب سقوط الامطار الغزيزة على جدة ،، حينما أمر حفظة الله سمو امير منطقة مكة المكرمة بتزويدة ،نسخةٍ من ذلك للرفع حالاً عن الجهات المقصرة، وتقرير شامل حول ذلك ، ومَن تأخر في تنفيذ الأوامر السابقة..
كذلك يأخ سالم إمام وخطيب المسجد الحرام فضيلة الشيخ سعود الشريم حينما قال فى خطبته
( إنه من الغلط أن يقصر المتخصص فلا يحاسب على تقصيره لاسيما إذا كان يتعلق بمصالح المسلمين عامه ، دينيه كانت أو دنيويه ومنها ما كان قبل أيام بإخواننا المتضررين من السيول الجارفة والذين أضحوا ضحية المقصرين بالأمانة التي أوكلها إليهم ولي الأمر وحذرهم من التقصير فيها أكثر من مرة وبين أن المقصر سيحاسب ")
ايضا هناك اجتماعات لصاحب السمو الملكي الأمير نايف بن عبدالعزيز آل سعود النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الداخلية مع اللجنة الوزارية المعنية بإنفاذ توجيهات خادم الحرمين ونائبة حيال مواجهة ما تعرضت له مؤخرا محافظة جدة من أضرار نتيجة هطول الأمطار الغزيرة عليها وما واكب ذلك من خسائر جسيمة أدت إلى الكثير من الأضرار الخطيرة على الإنسان والمكان حيث اكد سموه وأن هذا الاجتماع يأتي لتقويم ما توفر من معطيات وحقائق حيال التعامل مع أوضاع محافظة جدة وما لحق بها وساكنيها من أضرار.. ومتابعة جهود الجهات المعنية بإزالة آثار كارثة الأمطار بأقصى سرعة ممكنه من خلال عمل دؤوب متواصل ليلا ونهارا .. إلى جانب التحديد الدقيق لأسباب ومسببات تفاقم الأضرار التي لحقت مؤخرا بهذه المحافظة واستكمال جوانب هذا الموضوع من خلال الوقوف ميدانيا على واقع ما تعرضت له محافظة جدة خلال الزيارة الميدانية المزمع القيام بها يوم الثلاثاء القادم بإذن الله تعالى .. وذلك وصولا إلى تقديم تصور شامل لما يجب القيام به في كافة المجالات وبما يحد من تكرار ما حدث مستقبلا بإذن الله تعالى وتحديد آليات تنفيذ ومتابعة ذلك ورفع تقارير فورية لمقام خادم الحرمين الشريفين وسمو نائبه بهذا الشأن أولا بأول.
هذا يدل دلالة واضحة ياخ سالم ان هناك تقصير من قبل المسئولين الذى اوكلا لهم الامانة ،
وعلى هذا جاء هذا المقال الذى ذكرت فيه جانب من الفساد المستشري وقد بنيت كلامي على مصادر رسمية وشهود عيان .وليس معنى انك تسكن الرياض لاتعلم بما يحصل ما حوالك !!

بخصوص ما تناولته حول ان الكتاب يتبعون سياسة القطيع بنسبة 99،5 % هل لديك دراسة على ذلك ، هل قمت بحصر من هم يتبعون القطيع وعلى هذا اتيت بهذه النسبة .. لابد ياخ سالم ان نكون دقيقين في هذا ولا تجزم على شئ الا وعندك دراسة على ذلك ..

والتقصير البشري يجب علاجه ويحاسب المسؤول عنه اذا أطلع عليه المسؤولين وهي أمانة في رقابهم .

كلام لا ضير فيه وكان بودى انك ذكرتة فى ردك الاول مع النصيحة التى ذكرتنا بها ..

ولكن تعقيبي على بيان قوة الله وغضبه فهو شئ أصبح كالجريمة للأسف وكان من باب التذكير مصداقاً لقولة تعالى (( فذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين ))

جزالك الله الف خير على ذلك ولكن لو اتبعتها بالاسباب التى ادت الى الكارثة كان افضل واحسن ..

وأنت تعلم كما يعلم أغلبية المواطنين أن جدة بالفعل غير فهي منطلق لكل شر فبداية كل شئ يناقض الدين او العادات والتقاليد ينطلق من هذه المدينة وكأنها أخذت على عاتقها ريادة مثل هذه الأمور وبعدها البقية للأسف , وربما يكون لطبيعة التركيبة السكانية بحكم أنها تجمع شتات الشعوب وملفقه من كل جنسية وحتى من يسكن معهم يتأثر وينطبق على ذلك قول الشاعر ( من جاور الجربى على الحول يجرب )

.

اعلم ان فيهم اناس خيرين ،، وليس عندى اطلاع ونسبة انهم منطلق لكل شر وليس معنى ان فيهم ملفقين بحسب ما قلته انهم اهل فساد ..اخيرا يا اخ سالم قلت انك تسكن مدينة الرياض ولاتعرف عن جدة شئ فكيف اذن تتهمهم بأنهم اهل فساد ومنطلق لكل شر..

أمل ان تكون الصورة واضحه لديك وان تكون دقيق فيما تقوله من تعليق لانك محاسب امام الله عز وجل والناس ..

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

مرحبا بك اخي ملفي ..
سوف اشارككم بالموضوع .. بالنسبه لي انا مع الرأيين كلاهما ..
ماحدث في جده اولا واخير مقدر من عندالله سبحانه وتعالى .. لابد بالايمان بذلك .. اما من ناحيه محاسبه المسؤلون لابد من كبار المسؤلين اخذ بعين الاعتبار الاسباب التي جعلت عروس البحر تكون بهذا الشكل .. وعليهم ايضا البحث عن الاسباب ومحاسبتهم .. لاني سمعت بالتلفاز مذيع يقول لما ناشدنا امين المنطقه قال ماجانا فلوس من عند وزاره الماليه هذا اللي معطلنا ولا نسوي اللي تبون .. بصراحه ملكنا وامرانا ماقصروا لكن الخلل بوسط .. اين الامانه الوطنيه ؟؟
هذا هي دولتنا علينا نعمل من اجلها حتى الموت ..
ورد على ماكتبه اخي ملفي عندما قال طالبات محتجزات بدار الحكمه واسعفوا المروحيه طالبات الطبقه المخمريه والباقي مالهم رب ولا لا ؟؟ الصراحه اللي سوى كذا ماعنده ذره من الرحمه .. ولا في احد يشوف بنات محتجزات واخذ بعضهم واترك الباقي ... صراااحه حسافه عليك ايها السعودي .. ولا السعوديه هي مملكة الانسانه ..
ارجع لاهل جده .. نحن ليس بيدنا شي نعمله لهم غير الدعاء .. لانستطيع ان نحاسب الخونه .. الدوله بعظمتها سوف تكشفهم وينالون العقاب المستحق ..
اللهم سهل امور اهل جده .. وساعدهم .. واكفيهم الشر .. وابعد عنهم الغرق .. يارب العالمين ...

تحياااااااااااتي *درة الموازين *

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

الاخوان سالم وابو سلطان الا تعلمون ان اكثر الاحياء التي تضررت من قوة السيول هي احياء
الفقراء ؟؟؟ ارجوا انكم ما تتبعون سياسة التطبيل لأناس خانوا الامانة وخانوا الثقة التي مُنحت
لهم من الدولة .. وكلنا نعلم ان الكمية التي هطلت كمية فيضانية ولكن هناك كميات اكبر منها بكثير
هطلت في اندونيسيا وماليزيا وغيرها من الدول ولم يحصل فيها مهازل كالتي حصلت في جدة
والموضوع فُتح من اجل مناقشة اسباب تكرر هذه المأساة ومحاولة ايجاد الحلول لها وليس من اجل
التركيز على البعد الديني مثل ما قال الاخ ملفي وأن جدة منطلق الشر وان هذا عذاب

ومن هذا الكلام .. كل مكان فيه الصالح والطالح .. وأرجوا ان لا نعمم ..

الف شكر على المقال اخوي ملفي .. وان شاء الله سيحاسب كل من خان الامانة سواء
في الدنيا أو الآخرة وعند الله تجتمع الخصوم ..

الفارس

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

سيدي العزيز ..ملفي بن مسمار ..
تحية اجلال وتقدير على طرحك الراقي واسهابك بموضوع مهم جدا وحيوي اصبح قضية رأي عام ..
وجهة نظر شخصيه أريد طرحها بمتصفحك الجميل ..
قدرة الله سبحانه عزوجل ..تفوق قدرة الانسان وان فعل المستحيل لردعها ..فالخالق لايعجزه المخلوق ..
لكن ربنا تعالى طلب منا الاخذ بالاسباب واخذ الحيطه والحذر ...
وماحدث بمدينة جده (عروس البحر المقتوله بليلة زفافها ) .. مهزله واهانه لكرامة الانسان قبل ان يكون سرقه واستيلاء على اموال المواطن المسكين الذي لم يطلب اكثر من توفر حياه كريمه ..وآمنه تحفظ له استقراره ..
سلب ونهب وفساد اداري ومقاولات مشبوهه وطرق وتصريف للسيول نفتقدها للأسف ..مع العلم ان دول اقل دون التقليل من شأن هذه الدول ..لديها بنيه تحتيه تتفوق علينا بمراحل ..
أليست دول افريقيا تهطل عليها الامطار؟ ودول اوروبا بشكل يومي ..؟؟
اين الخلل ؟؟
لابد من وضع اليد على الجرح لكي نتمكن من علاجه ..
بالسنه الماضيه حدث ماحدث وذهبت ارواح سدى ..دون وجه حق ..
فسمعنا ورأينا تصاريح عديده لعلاج الكارثه ..فتأملنا خيرا ..لكن !!!!!!!!
للسنه الثانيه عالتوالي تحدث نفس المأساه ...فهذه هي الكارثه الفعليه ..
اين ذهبت الوعود والتصاريح الرنانه ..واين من تحدثوا وتشدقوا بأنهم سيحلون المشكله ..بعد ان ذرفوا الدموع ليوهموا المساكين بتعاطفهم وحزنهم رياءا ..
هاهي الارواح تحصد للمره الثانيه ...!!!!!!
لابد من محاسبة المقصرين ...وايجاد حلول سريعه وفعاله ..
واتمنى ان تتم محاكمه علنيه لكل من تسبب بهذه الكارثه ...وان يحكم عليهم بأشد العقوبات ..
فالموت حصد الفقراء للأسف ..والاحياء الراقيه ناموا وعاشوا بهناء ..
اقسم بالله ان المأساه ..ان يحدث هذا بدار الحرمين ..ومملكة الانسانيه ...
تحيه لكل اغنياء جده وكل رجال الاعمال ولكل مسؤول ببلدية جده ولأمناءها السابقين ..
رأينا جهودكم واضحه لدعم دول العالم ..والصرف والبذخ بالخارج على متعتكم ..وتنصلتم بكل هدوء من واجباتكم تجاه هذا الوطن ..الذي اعطاكم الكثير...وانتم تسلبون الفقير ماله ..وكرامته ..وحياته ..وأسرته ..
تقبل تحياتي اخي العزيز ..
ودمت بكل خير...

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

أطلعت على الموضوع وجميع الردود ورأيت هناك تياران أحدهما يقول أن الموضوع برمته يرجع الى عدم الإهتمام بالبنية التحتيه وخاصة التصريف في المدينة والآخر يرجعها الى سبب كسخط من الله !! وأن الموضوع أكبر من مقدرة الدولة !!

انا دائماً لا اعلق الأمور و والأخطاء البشرية على امور غيبية بل كما قالوا المداخلين الآخرين هناك دول أضعف ميزانية ولنعطي مثال الهند وأمطارها لا تتوقف ولكن التصريف سريع !!! فلماذا لا نستفيد من خبراتهم في مثل هذه الأمور.

وإذا كان الموضوع موضوع فساد أخلاقي ففساد دبي وبيروت والقاهرة وكازبلانكا أكبر.

تعليق إخفاقاتنا وسرقاتنا ورشاوينا وفسادنا على مثل هذه الأمور الغيبيه هي أغبى شئ ...ولنا في اوربا اكبر مثال فأربعة أشهر هي أشهر أمطار مستمرة ولكن لا فياضانات ولا سيول تجرف الأول والتالي.

أشكرك اخي ملفي شخصياً وأشكرك على الموضوع الذي جعل مثل هذه الأقلام الرائعه تناقش بهذه الطريقة الجميلة

رد: مدينة جدة تغرق مرة ثانية هل من مغيث ؟

يعطيك العافيه اخوي ملفي ..
أنا مع من يقول الفساد والرشاوي سبب كل ماحدث لجده الضحية ..
لا أنكر قضاء الله وقدرهـ أبداً ، فكل شيء ظاهر للعيان وهذا لايعني أن جده لايوجد بها فساد اخلاقي !!
كل مدينه وقريه في المملكة فيها الخير والشر .. فيها الصالح والطالح
وهذا لايقتصر على جده فقط ولكن ماحدث نذير لمن خان الأمانه بمحاسبة نفسه عاجلاً
قبل أن يحاسبه رب العباد آجلاً ..

اقتباس:

فهي منطلق لكل شر فبداية كل شئ يناقض الدين او العادات والتقاليد ينطلق من هذه المدينة وكأنها أخذت على عاتقها ريادة مثل هذه الأمور وبعدها البقية للأسف , وربما يكون لطبيعة التركيبة السكانية بحكم أنها تجمع شتات الشعوب وملفقه من كل جنسية وحتى من يسكن معهم يتأثر وينطبق على ذلك قول الشاعر ( من جاور الجربى على الحول يجرب ) .

مع احترامي الشديد لاخوي سالم ..
هنا للاسف الخير يخص والشر يعم ، لنا أهالي هناك وُلِدو وعاشو طيلة فترة حياتهم في جده
ولم يحرك فيهم ماذكرت شيء ولم يتأثرو إطلاقاً ..