عرض مشاركة واحدة
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 8 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 13 - 11 - 07 - 04:52 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر مشاهدة المشاركة
اخي ابن الوصاص الميزاني .
المشكلة ان البناء فيه خطأ .
الملاعبة تم ذكرهم في القرن الثالث للهجره وانهم دخلو في بوادي حنيفة.
الصهبة تم ذكرهم في القرن الخامس للهجرة ثم اعيد ذكرهم في القرن السادس للهجرة وذكر انهم دخلو ببوادي مطير.

نة 1254هـ (( وهو الأمير والفارس المغوار // سلطان بن عبدالله بن سلطان عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون بن علوي المطيري ))
الحساب العادي يحسب 3جدود لكل 100 سنة اي ان عون وجد مابين 900 الى 950 هجري اذن اذا اردت جدوى للبحث يجب عليك تحديد النقاط المهمة للبحث.
الملاعبة و الصهبة ذوي عون علوى لديهم قاسم مشترك مع ذوي سويعد وذوي اوصيمع وهم ابناء عون لكن البناء حدث فيه اشكالية للباحث .
في القرن الماضي تكاثرت الناس فاصبح الناس لديهم خلط .
شوف المقارنة:
سلطان بن عبدالله بن سلطان عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون بن علوي المطيري ))
علي بن مطلق بن هايف بن حسن بن جفران بن هشال بن دخين بن فاضل وفاضل من المدابغة (اربع عوائل ولا يعلم اين يلتقون)والمدابغة من الصهبه (اربع فخوذ ) .
عونة الرشايدة هم رشايدة ذوي عون وموازرة الرشايده هم رشايدة الموهه .
خذ العوض فينا الخرينق الى جالك ** تفقد مواقفنا نهار الطرادي (قصيدة موجهه من شبيب الفغم لوطبان الاول بحدود سنة 1150 والخرينج الذكور من الموازرة )
1150 اي تقريبا بوقت عبدالله بن محمد بن بريعص بن بدير بن سويعد بن عون .
اي ان عونه مطير يلتقون بخامس يعني( عائله )وفي هذا الوقت قيلت هذه القصيده وفي نفس المعركة قتل العوني الرشيدي وطبان الاول وكانوفخذ تابع لذوي عون.
من عقب مصلط ياهل الخيل تكفون === لا من اعنوز ولا بعد من ذوى عون (لما استفزع الفغم ببن هذال ضد الموهه وواصل وهي بعد القصيدة الاولى تكملة لاحداثها وهي قصة مشهورة تتبعها احداث كثيرة منها مقتل ابو فراسن والسنافي من ابن سعود وكان جيش ابن سعود اغلبة موهه وجبلان وواصل في عام1197)واستباق لسؤال قد تطلب الدليل (سيف خلف السنافي اخذه من ارض المعركة عمهوج المعرقبي الجبلي تاريخ بن بشر)وهذا دليل يضاف لبعد التاريخ بوجود ذوي عون علوى ولو قارنت التواريخ لوجدت انها قيلت بوقت ان عونة مطير يلتقون بخامس (حسب دلوكم فيما ادلوتم به)
اذا توفر لي الوقت سوف اعيدك لابعد اكثر (وادي الصهيبي بقعا ولا يزال يحمل نفس الاسم ,قصر الفغم بالمدينة اثار مندثرة منذ الازل ولا يعلم تاريخهم)
















ماهي المصادر التي ذكرت دخول الملاعبة في وادي حنيفة القرن الثالث ؟؟!!

وايضا الصهبة القرن الخامس والسادس وتم التصريح بدخولهم في مطير ؟؟؟!!

هذه النصوص في غاية الأهمية لو كان صحيح وردت بهذه الصيغة .


أريد أن تذكرها حرفيا والكتاب الذي اشار اليها .

أما أذا كان كتاب السامر فهو مؤلف بعد عام 1300 هجري ولاقيمة تاريخية له مطلقا .

رغم أني استبعد وجود مطير بمسماها الحالي في ذلك الوقت ( القرن الثالث ) بل وجود مسمى غطفان ومع تفرق القبائل العربية وقت خروج العواصم من الجزيرة العربية فكانت هجرات الى الشام عاصمة الأمويين أو العراق عاصمة العباسيين او مصر التي ارتفع نفوذها بوجود دول قامت فيها ولاحقا خلافات اسلامية وايضا هجرات الى المغرب تونس وليبيا .

هذا جعل القبائل في الجزيرة تصنع خارطة تحالفات جديدة مع خروج أغلبهم من الجزيرة العربية وقد اجتمع ابناء العمومة من غطفان وتسموا بهذا الاسم مطير الذي يجمع فزارة ومرة وذبيان وثعلبة وعبدالله ابناء غطفان وتسموا باسم مطير الذي كان اقوى فرع فيهم وهو من صبح من فزارة بالذات وأرجح أن ذلك حدث عام 450 هجري تقريبا .





















ايضا أخي الكادر اعتمادك على متشابه الأسم كبير لا أعلم لماذا .

هناك صهبة في بني صخر وفي العدوان وفي الدواسر وفي أكلب والصهبان في شمر .

تشابه الاسماء شئ معتاد ولايبنى عليه حقائق .

الحقيقية أخذت من العزوة المشهورة ( ضياغم ) رغم انها يقال أن خاصة بالفغم دون بقية الصهبة .

أما تمريرك لعونة الرشايدة فهي شئ استغربه منك والرشيدي هتيمي لايدخل مع القبائل الاصيلة ولايدخل معه وهم منبذوين كتناسب وليس كتعامل وقصة نبذهم قديمة عندما دخلوا في الدين الأسماعيلي دين دولة القرامطة ورغم أن هتيم قبيلة عريقة بل من أعرق وأقوى القبائل في عصرها وهي من ابناء كلاب ابن ربيعه أبن عامر ابن صعصعة من هوازن ودخولهم تقريبا في القرن الرابع الهجري في دين القرامطة وذلك الدين بعيدا عن الأسلام بل أن القرامطة اسسوا دين خاص بهم يحلل الاباحية وكثيرا من الأمور , استمر دخول بني كلاب في ذلك الدين مايقارب 80 عام أو يزيد حتى اسقاط تلك الدولة المارقة ( القرامطة ) التي اشهر ماعملت للاسلام انها سرقت الحجر الاسود من الكعبة ووضعته في عاصمتها وصنعت له كعبة خاصة في القطيف أو الأحساء لست أذكر جيدا .

منذا ذلك التاريخ وضعت قبائل هتيم وهم ابناء هتيم ابن عوف ابن كلاب وحاليا غيروا اسمهم الى الرشايدة , وكذلك العوازم الذين يرجعون في كلاب وكذلك الشرارات الذين يعتزون بعيال مكلب وغيرهم الحويطات وبني عطية والحوازم والسرحان .....

رغم رجوعهم لدين الاسلام الا أن الدين الذي دخلوه شوه أنسابهم بسبب طبيعة الدين الذي دخلوه وجعل العرب تلصق بهم هذا العار الى أبد الابدين .

هذا عن هتيم وانت تعلم أنهم لايدخلون في القبائل ولايدخل معهم ومن يناسبهم ينفى ويطرد ولايعترف به ويلحق بهم .

رغم اصالتهم وقوتهم وعراقتهم سابقا الا دخولهم في ذلك الدين شوه انسابهم واضعفهم وجعلهم اتباعا للقبائل منذا خروج دولة القرامطة .






























نرجع للعونة

العونة بني عبدالله , العونة الأشراف , العونة العبيات , العونة علوى ..................

اسلوب غير دقيق لو تتبعنا تشابه الاسماء لان هذا يقع بالميئات بل تجد في القبيلة ربما تشابه ثلاثة اسماء او أربعة في قبيلة واحدة فقط .

أنا أحدد لك متى ظهر جدنا عون العبدلي على وجه التقريب وهو جدي العاشر في عد الأجداد رغم أنه لابد من سقوط أسم أو اسمين خاصة في المتأخرين لكن لايزيد عن ذلك فمولد عون ابن علي بين عامي 800 - 900 هجري وقبله لم يكن العونة العبادل موجودين على وجه البسيطة هذا حسب عد الأجداد وهو العاشر أو الثاني عشر على ابعد تقدير بالنسبة لي .

لا اعلم عن وقت ظهور ملاعبة مطير رغم اني ارجح أنهم لم يظهروا قبل عام 850 هجري لذلك

( قول الملاعبة انهم من العبادل , حملهم لمسمى عون , وسمهم للدويمع )

ايضا هجرة علوى وبريه بفروع من العبادل وتغير مرجع ابناء الفخذ الواحد امر معروف مثلا الدياحين الذين ذهبوا مع بريه انضموا لواصل من بريه ومن بقوا في الحرة مع العبادل استمروا عبادل وهم اصلا من العبادل لان جدهم خضير ابن عباد , ايضا الوساما في الحجاز عبادل والذين دخلوا نجد من بريه ومثلهم العوارض عبادل وبرهان .

هذا التغير في تركيب التقسيمات الرئيسية طال فقط التحالف الرئيسي بسبب نزول علوى وبريه وبقاء العبادل في الحرة الى وقتا قريب , لكن لم يصل هذا الى تغير أصلالفخذ فربما حمل الملاعبة والأمرة اسم جدهم عون معهم لما نزلوا مع بريه وتركوا ابناء عمهم العونة في الحجاز ورغم ذلك احتفظوا بشيئن مهمين جدا هما ( أسم الجد عون , ووسم العونة الدويمع ) .

العلم عندالله ومؤكد أن الملاعبة والأمرة لديهم مايقولونه .

وأنا لا أرجح مقولة تعانوا في معركة بل أعتقد أن الأسم هو جد الملاعبة والامرة بدليل الوسم وأيضا بدليل أن الملاعبة والأمرة يقولون انهم من عبادل مطير وايضا بدليل ان نزول علوى وبريه غيرت طبيعة تحالفات مطير مثل دياحين بريه ودياحين عبدالله ووساما بريه ووساما عبدالله وعوارض بريه وعوارض عبدالله وعونة علوى وعونة عبدالله .


انضمام الصهبة والمطيرات لاحقا لذوي عون علوى جعلهم يحملون هذا الاسم رغم أنهم لاينتمون جدا لعون لأن المطيرات جبلان من مطير والصهبة ضياغم فيكون دخولهم لكيان قائم سابقا وعليه ارجح أن دخول الصهبة متأخر ربما حدث عام 950 أو في هذا الحدود وليس قبل ذلك .

أمر صعب أن يبت فيه لان الزمن بعيد جدا لكن هناك دلائل تفيد جدا مثلما قلت عن عونة علوى وعونة عبدالله .


والله أعلم .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس