بعد مقابلة شايب من ذوي عون علوى هذا ماقاله( للتوثيق )

ذوي عون علوى .

هم اصلا من عونة العبادلة وكلهم وسامة الدويمع وعد وأكد الصهبة والملاعبة دون اشارة الى المطيرات الذي هم جبلان من مطير والأمرة لم يشر لهم .


أكد ان الصهبة والملاعبة من عون العبدلي لاشك في ذلك ابدا ( وسامة الدويمع ) .

وايضا أكد ان البراعصة الذين في الموهة من علوى وقال انهم عونة من العبادلة .

الصهبة والملاعبة والبراعصة حاليا في علوى من مطير .




لما سألته عن لقب الضيغمي قال لاعلاقة لهذا اللقب بالصهبة , والصهبة عونة مثل ابناء عمهم الملاعبة والذين احتفظوا باسم عون رغم دخولهم في علوى والبراعصة دخلوا في الموهة مع الدويش وسـألت هل صحيح ان البراعصة من ذوي بدير من العونة العبادل أكتفى بأن قال البراعصة عونة من العبادل دون ان يذكر الفخذ الذين يرجعون اليه في عون .

لقب الضيغمي هو خاص للفغوم شيوخ الصهبة ولاعلاقة لعوائل الصهبة الاخرى به وقال ان الفغوم لايرجعون في عون لكنهم ضياغم , أما الصهبة فهم عونة ومثلهم الملاعبة .

أخوي سالم أشكرك أشد الشكر على هذه التلميحات السريعة وما تبين لك من هذا الشايب الذي أفدتنا بما سمعته منه..

الصهبة والملاعبة والبراعصة حاليا في علوى من مطير

شئ طيب وهو ما انتهينا اليه سابقاً ويؤكده هذا الشايب....

لما سألته عن لقب الضيغمي قال لاعلاقة لهذا اللقب بالصهبة

شئ جميل ورائع...ومعلومة تكاد تكون مؤكدة بتاكيد هذا الشايب اللي إن شاء الله يكون ثقة ومتواترة عنده العلوم.

لقب الضيغمي هو خاص للفغوم شيوخ الصهبة ولاعلاقة لعوائل الصهبة الاخرى به

يقول شاعر المدالجه في الفغم عندما كان يمدح الفغوم في قصيدته المشهورة:

ضياغم الهيجـا طيـور الهـدادي=اليا أختلط ضـو النهـار بظلامـه

ثم يقول في بيت آخر في نفس القصيدة:

طلع سعود بـدور هايـف وزادي=ضياغـمٍ يستاهلـون الزعـامـه

وقال ان الفغوم لايرجعون في عون لكنهم ضياغم

ولكن شاعر المدالجة هنا يخالف هذا الشايب حيث يقول أبو عبدالله رحمة الله عليه:

آلاد عـون منزحيـن الأعــادي=إن جا اللقا بين السلف والجهامـه

هل تعتقد بان الشاعر قال آلاد عون جهلاً منه؟؟؟؟ لا فأبو عبدالله كان شاعر وراوي ومثقف في نفس الوقت ومن المستحيل تمر عليه مثل هذه المعلومة إلا أن كان يجامل الفغوم ولا يريد ان يفصلهم عن عون!!!
معلومة: توفي الشاعر عن عمر يناهز الــ70 سنة فهو شايب حين وفاته.


تجدون قصيدة شاعر المدالجه تحت هذا الرابط
http://www.almizany.com/showthread.php?t=1813

أبن مصاول: أشكرك جزيل الشكر

ابو ضيف الله

الفغم من شيوخ مطير وهو يعتز انه من هذا القبيلة العريقة


ابن رشيد ايضا ضيغمي ولن تجد أحدا يقول ابن رشيد القحطاني .


الضياغم من جنب من قحطان هاجروا عام 658 هجري ودخلوا قبائل مطير وشمر والظفير واغلب الضياغم بقى في قحطان وحاليا اغلب الهواجر من قحطان هم بقية الضياغم .


أما ابن رشيد وكل الجعفر فهم محسوبين من شمر , والسعيد من الظفير محسوبين ظفير والفغم محسوب من مطير .

اصل الضياغم من جنب من قحطان والاصل السابق شئ والانتماء الى قبيلة شئ آخر ولن تجد أحدا يقول غير هذا .







موضوعي المقصود به أن الصهبة ليسوا ضياغم بل الضيغمي هو الفغم فقط , أما الصهبة والملاعبة فيجمعنا معهم جدنا عون والذي بقي من ذريته مع العبادل هم عون العبادل , ومن ذهب مع علوى هم ابناء عمومتنا الأقرب لنا حتى من بقية العبادل لكن انضمامهم لعلوى له ظروفه وبسبب انحدار علوى الى نجد عام 1050 - 1080 تقريبا وهي الهجرة الثانية الى نجد ’ اما الهجرة الاولى فقد كانت لبرية من مطير عام 1010 , الهجرة الثالثة هي هجرة العبادل وكانت عام 1270 وهي آخرها وايضا بقت بقايا كثيرة في الحجاز سواء من بريه أو من علوى أو من العبادل مع كل هجرة وأكثر من بقي حجازي حتى الآن هم العبادل .

رد الشيخ سعود بن هايف الفغم على رسالة الباحث الاصقه وهي موجودة ف كتاب اصدق البراهين في معرفة حمران النواظر

(( ان صلتنا في ذوي عون الذين من عبدلة هي صلة جدية وصلة مواقف متعارف عليها عبر العصور التي خلت ولكن منذ مئتي سنة او اكثر تمثلت في جماعاتنا ( الصهبة، الملاعبة ، المطيرات ، الامرة ) كلمة علوى بالاضافة الي كلمة عون ولكن روابط الصلة مع ذوي عون روابط كانت ولاتزال ثابتة وسوف تبقى على مرور الايام ولكن اود ان اعطي مزيد من الايضاح حول بعض المواقف التي تحددها هذه الكلمة مثال على ذلك :

اذا شخص من ذوي عون الذين من عباد تشاجر مع شخص من علوى واستغاث العوني في نخوة عون فاننا نمد له ضد العلوي ، واذا استغاث

بكلمة عباد (عبدلة) لانهم من عبدلة والعلوي استغاث بعلوى فانا نمد يد العون للعلوي وهذا ناتج حسب الاعراف لقبية مطير وكلنا قبيلة واحدة

لانستظن احد دون الضدية ،، هذا للايضاح فقط ))


فعون علوى وعون عبد الله ينتسبون الى عون جميعا لكن الاختلاف هل عون يعود الى علوى او عبد الله

كذلك وسم الابل عند ذوي عون عبد الله وعلوى هو (( الدويمع)) على خد الجمل من يسار وهو مشهور لذوي عون عند قبيلة مطير

لكن يظل التاريخ بحاجة ماسة الى معرفة متى واين وكيف انقسم ذوي عون الى قسمين

يوم صبحا ثارو علينا قحاطين وراحت جموعهم بالصحاري هيامى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من بين الاختلاف تخرج الحقائق
واي أختلاف يحدث هو في الحقيقة يعتبر أثراء حتى يتبين الحق
من الواضح ان كان هناك هجره لقسم من ذوي عون مع علوى فهي في القرن الحادي عشر او القرن العاشر لذلك لم يأتي ذكرهم في الوثيقة التي كتبت في بداية القرن الثاني عشر بالتحديد في عام 1209 هـــ بين بني عبدالله وبني عمر من حرب وهي بينت بني عبدالله مجتمعين وذكرت ميمون جميعهم ولم ينقص منهم أحد وكذلك الصعبه والشلالحه فما هو سر أنعزال قسم من ذوي عون مع علوى
لعل من ذهب من ذوي عون ذهب صغير السن مع خواله وهذا أحتمال كبير

اما ضيغم فهو ليسى حكر على قحطان أو شمر
لعله أسم جد للفغمه( ضيغم ) لذلك يجب أن لا نستعجل النتايج وأصدار الاحكام

وهذه قصيدة قيلت في القرن التاسع للهجرة اي قبل 900 هجري

يقول الصهيبي الذي من قبيله
كثير عواديها قليل ذليلها

أهل عصم الآريا غربوا لي بعشقة

جهة مطلع النجم اليماني نزيلها

مفلجة الأنياب بنت ابن ضيغم

هي عشقتي وان مت فانا قتيلها

ألا ما حلا مسراً لها عقب هجعه

إلى نامت الاعيان الا قليلها

ابوها مقدي تسعة الاف فارس

والى عمست الاريا فاخوها دليلها

من قصائد فاضل الضيغمي هي من يقطع الخوض في انساب الناس دون دراية او لتعصب لراي.

ماتقوله اخي الكادر شئ معروف ويحدث في كل قبيلة بل في القبيلة الواحدة تجد الكثير ولكن الناس تنظر له من منظور آخر .

ونعم بالفغم ضيغمي الأصل من ( جنب ) مطيري القبيلة والأمر صار له أكثر 550 سنة يعني مرت قرون عدة وتعاقب أكثر من 18 جيل .

تصور 18 جيل .


هو امر لايفيد تداوله حاليا .

الأخوه الأعزاء الأعضاء

الأخ العزيز ابن رباح

السلام عليكم ورحمة الله

ذكر بأكثر من مخطوطه أن الضياغم ثلاث بدايد نزلت من الجنوب ال شهوان وال راشد وال صهبه

فهذا دليل قطعي على أن الصهبه ضياغم ، الفغم فيه قولان :

1- فيه روايه انه من القشعم من الجعفر من عبده من شمر وانه زعل على بني عمه الجعفر وخرج منهم وذهب

لأبناء عمه الصهبه من ذوي عون من علوى من مطير لأن شمر ومطير تكونت قبل الوقت اللي خرج فيه الفغم

وكانوا الضياغم قد دخلوا في هذه القبائل المذكوره .

2- الروايه الثانيه انه من الصهبه وسبب شهرته قيل انه من الضياغم ولم يتطرقوا لصهبه .

* شاهد الكلام ان جميع شعراء الصهبه يذكرون في شعرهم انتمائهم لضياغم .

حصل لبس لكاتب بجريدة الرياض وذكر فاضل الصهيبي انه من عدوان وانه ليس من الضياغم ورد عليه الشاعر

والمؤرخ حمود الصهيبي بمقاله لم تنشرها الجريده وأكتفت بتنويه من الكاتب بخطاه بموضوعه التالي واليكم الرد :

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
المكرم رئيس قسم الأدب الشعبي بجريدة الرياض.. تحية طيبة وبعد

تعقيباً على ما ذكره الأخ سعد الحافي في جريدة (الرياض) في العدد 14432- السبت20 ذي الحجة 1428هـ- 29 ديسمبر 2007م - في ملف خزامى الصحارى تحت عنوان فاضل الصهيبي شاعر القرن الثامن الهجري ..قصيدة محبوبته كسلا تشير إلى أنه من عدوان وما ذكره من قصيدة فاضل الصهيبي فيقول الكاتب في استنتاجاته !!
أما من ناحية نسبه فاعتقد أن قوله (من الضيغم) جاءت توضيح من الكاتب ولا يؤخذ بها للدلالة على النسب وإنما هي اجتهاد منه أو ممن نقل عنه ففي قوله(فاضل الصهيبي) كان واضحاً أن نسبه الصهيبي وبه يكتفي فالشاعر من قبيلة الصهبة من عدوان والتي كانت منازلها في القرن الثامن الهجري منطقة الطائف ..
فنقول وبالله التوفيق :.
أولاً: الاعتقاد هو التيقن وهنا يريد الكاتب الظن وفي الأنساب كما هو عند النسابين لا يؤخذ بالظن فصاحب المخطوطة لم يكتب مخطوطته إلا بعد تحقيق وتمحيص وتدقيق دقيق في مخطوطته .
ثانياً : لم تدل قصيدة كسلا لا من قريب ولا من بعيد أن فاضل الصهيبي ليس من آل ضيغم .
ثالثاً : أما قوله الشاعر ينتمي إلى قبلية الصهبة من عدوان فهذا خطأ فادح وهو أن في قبيلة عدوان أسر تدعى الصهبة ولم يصلوا إلى قبيلة كما يقول الكاتب أو حتى فخذ والتشابه في المسميات موجود فهناك بطن كبير في الدواسر يقال لهم الصهبة يضم فخوذ كثيرة كم هو موجود في قبيلة الدواسر عند عبدالعزيز الأحيدب وكذلك في زهران وغيرها كما هو موجود في الحارث بن كعب وزبيد وهي قبيلة مذحجية .
رابعاً : لم يوفق في الربط في فرس شهوان وامتداحه لها وأنها فاتت خيل عدوان وزعب وخالد ولام وما هو الرابط في أصل فاضل الصهيبي ؟
وقد ذكره في مخطوطة أبن يحيى والذي أورد فيه- أبن يحيى- نسب فاضل الصهيبي بأنه من الضياغم وهو معلوم لدى الجميع .
وأما ما استنتجه الكاتب الحافي استنتاجات لا مكان لها من الصحة وبعض المعلومات التي لم يتحرى الدقة ولم يكلف نفسه عنا البحث خصوصاً في الأنساب لأنه أمر في غاية الحساسية , والناس مؤتمنون على أنسابهم وعن نسب فاضل الصهيبي والذي ينتمي إلى قبيلة مطير من علوى من ذوي عون وشيخهم الفغم وهو شيخ ذوي عون .. وقد ذكر في العمروي في كتابه في كتاب تثليث وما حولها للمؤلف : عمر بن غرامه العمروي ما نصه عن نزول الضياغم وهو أن نزول من الضياغم ثلاثة بدايد وهم آل شهوان والراشد والصهبة أما آل شهوان والراشد دخلوا في طي والصهبة دخلت في مطير في تلك الحقبة من الزمن وكل هؤلاء قد أجمعوا على أنهم من الضياغم ولا خلاف بينهم في ذلك وقد جاء في معجم قبائل العرب: في أن الضياغم هم من أبناء عبيدة وهــــم أسلاف قبيلة «عَبْدَه» والصهبة رجال عَبْدَه بحائل المعدودين ضمن قبائل شمر حاليــاً. وقد كانوا يسكنون تثليث والهجيرة والتـــي تسمـــى حاليـــاً بالجعيفرة وتقع جنوب شرق تثليث، ويقال للضياغم أيضاً آل عبدالرب، وهــم ثلاثــــة أقســــــام :
آل راشـــــــد ،وآل شهــــوان ،وآل صهبـــة (الصهبة ).
فأما آل راشد وآل شهوان فقد دخلوا في قبائل شمر طيى أبناء عمومتهم من مَذْحَج وأما آل صهبة «الصهبة» فدخلوا في قبائل مطير.
وقد أخذت من الشيخ سعود بن كريدي الفغم عن أن جد الصهبة فاضل الصهيبي وكذلك الراوي الشاعر محمد بن دلة الصهيبي وهو متواتر لديهم

وقد ذكر في القصائد في مرثية الشيخ سعود بن كريدي الفغم
مرحوم ياشـيخ الصخا واف الأشبار
يا مارثة فاضل ياعـطيب الضـرايب
سعود ولد كريدي ونعم الأذكار
مفراص ماصِ من سيوف عطايب
الضيغمي حرٍ تسلسل من أحرار
مـن روس شيخانٍ تفـك النشايب


وقد ذكر في القصائد في مدح الشيخ بدر بن هايف الفغم
يا مارثة هشال ياذخر الفهود
ومن فاضل الأول وممشاكم ثقيل
ضياغمٍ تارد على الحكمة ورود
تحمى السلف وأن عال عيالٍ تعيل

قصيدة في الشيخ هايف بن حسن الفغم
الضيغمي هايف عسى الله يشفيه
ذرب اليمين متعب الكايديني
اسمه على فعله وفعله شهر فيه
سيفٍ صقيل مذهب العايليني
يالله أنا راجيك تجبر محانيه
هو شيخنا هو درعنا الرديني

قصيدة للشيخ مطلق بن هايف الفغم
من دون صحبا ثار كون ومراويك
ضياغمٍ تنقل سيوف ٍ رهافي

في الشيخ كريدي بن سعود الفغم
ضياغمٍ أفعلنا بالحرايب
نورد هل الجوخ الحمر للمنية

وقال الشاعر عبدالله بن حجي الصهيبي
حنا الضياغم على زينات الأقراني
ومعيننا الله على وقت الاهلاليّه

وقال شاعر الضياغم محمد بن حجي الصهيبي
عليهن اللي ضربوهن الخطر
كسابة النوماس في اليوم الكبير
ضياغمٍٍ بأفعالهم كلن خبر
قطاعة الفرجة على درب النذير

وقال غانم بن سعود اللمّيع بن حجي الصهيبي في مدح ربعه وجماعته عندما كان عند أبن سعود
سلم ليا جيت العيال الهشاهيش
وخص الضياغم كلهم بالسلامي

حمود الصهيبي
رئيس تحرير مجلة تفاصيل
كاتب وباحث في التاريخ

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

ولو تمعنت ببيت الشاعر عبدالله بن حجي لرأيت متفاخراً أن الله عز وجل هو المعين لهم على هذا المجد من زمن

بني هلال وما أدرا هذا الشاعر ان لهم امجاد وحروب مع بني هلال غير المتواتر لديه من من سبقوه .

يقول أمير بني هلال ذياب بن غانم بقصيدته واصفاً فعل رجل من قبيلته :

ضاحت بي الدهما وماهي عوايده *** ياعادتن ماهي بالعوايد

رفعت راسي بعد ماني بدايخ *** للخيل يحداها سرور ابن قايد

أما على ابا زيد زنوه *** والا ضيغمين عليه الوكايد

الصهبه نخوتهم اخوان صبحا واذا ضاقت عليهم الأرض وأشتد عليهم عدوهم وبانت مواري هزيمتهم وضعفت

قوتهم انتخوا ( الضياغم لابعدها ) وكانهم يقولون اليوم مابعده يوم ( اما حياة تسر الصديق واما ممات يكيد العداء )

كروا لساحات القتال وهزموا عدوهم .

والله على ما أقول شهيد .