الرئيسية التسجيل البحث جديد مشاركات اليوم الرسائل الخاصة أتصل بنا
LAst-2 LAst-3 LAst-1
LAst-5
LAst-4
LAst-7 LAst-8 LAst-6

 
 عدد الضغطات  : 27675
 
 عدد الضغطات  : 38702

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: شيلات الشاعر عبدالرحمن العقيلي باصوات افضل المنشدين (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الشاعر عبدالرحمن العقيلي في والده الشيخ متروك بن صالح العقيلي رحمه الله https: (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الشيخ تراحيب بن صالح العقيلي رحمه الله1440هــ (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب سعود عبد الكريم العقيلي عنيزه (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب نور بن زبن العقيلي (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب عبدالله مرداس العقيلي (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الراحل الاستاذ عواض بن نور العقيلي رحمه الله (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: عودة بعد غيبة ليست بالقصيرة واعتذار (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: موقف الشيخ هدايه الشاطري شيخ شمل الشطر مع العتيبي والحابوط (آخر رد :الخضيراء)       :: الشيخ هدايه بن عطيه شيخ شمل الشطر مع العتيبي (آخر رد :الخضيراء)      


العودة   منتديات الموازين الرسميه > المنتديات التاريخية > تاريخ مطير وأنسابها

تاريخ مطير وأنسابها كل مايتعلق في قبيلة مطير حمران النواظر .

إضافة رد
انشر الموضوع
 
أدوات الموضوع
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 41 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 02:46 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر مشاهدة المشاركة
وقصتها أن جبريل أخو السلطان جبر ( سلطان مارد ) لجأ للامرة بعد نزاع مع اخيه السلطان جبر وقد خطب أحد الامرة بنته ورفض جبريل ثم قتله المريري واستفزعت أمرأة جبريل بالسلطان جبر وحدثت الواقعة الشهيرة بذبحة الامرة وهي على وقت ثابت ابن عساف ابن أبن أحمد أبن حجي بن زيد


حرب عرار وعمير هرب عمير بن راشد للسلطان مارد وارسل عرار بن ظيغم للساطان مارد وقالة اجمل بنات الضياغم عند عمير بن راشد وهي اخت عرار ميثة .
طلبها الساطان مارد من عمير فهرب بها ومن معه .............راح اكمل القصه من اول شي الى نهايتها والقصيد بس صبر علي

نعم سلطان مارد قتله الضياغم تقريبا عام 730

لكن قصته مع الامرة غير وهو من اوقع بهم ومدون ذلك عام 715 هجري .


الضياغم من قحطان من جنب

الامره طائيين .


نعم سلطان مارد هو نفسه لكن القصتين مختلفتين

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 42 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 03:37 PM ]

العزيز الكادر نحن نتحدث عن الامرة من عونة علوى وحديثنا تشعب الى مطير كافة .

اخي الكادر احيلك الى كتاب مهم جدا وهو ( ال ربيعه الطائيين )

ينقل نصوص في غاية الاهمية عن بداية تشكل هذه السلسة من ملوك الباديه وينقل من القلقشندي والعمري والمقريزي وغيرهم ممن عاصروا هؤلاء في القرن السابع والثامن وهي ليست فترات سحيقة حتى تختفي معالمها تماما وأكثر مايحفظ فيها الاسماء مثل الامرة وكذلك مثل الحجي ومثل حرة كشب ومثل بهيج ومثل سلطان مارد ومثل جريشان المريري كلها متناقله من الرواة ويدعم الكثير منها النصوص .

ركز على الامرة ابناء مرا ابن ربيعه لأنهم هم من يهمنا وهم الشيوخ الذين كانوا في نجد بعد ان اصبح شيوخ الشام وفلسطين تحت شيخة ابناء عمهم ابنا ء فضل ابن ربيعه .


الامرة هم ابناء اولئك ومن مواردهم كشب والاسياح وغيرها .


سيفيدك الكتاب كثيرا لكن لاتركز على ال فضل لأن هؤلاء هم البارزين وشيختهم كانت على قبائل الشام أما الامره فقد كانت شيختهم على قبائل نجد والحجاز وكانت تحت حلفهم عنزة وعدوان والظفير وبن لام وبني خالد الحجاز وغيرهم وقد ذكرتهم انت في النص السابق .



وبربط الاحداث ومعرفة الشيخ قبل الدويش حسب المرويات الشفهية ومكان حدوث هذا التحالف حسب المرويات الشفهية يتضح الكثير .














وبخصوص الموضوع الآخر هناك شئ مهم وهو ان الاجتهاد وارد والبحث ينبغي ان لايقف عند نقطة معينة وخاصة اذا وجدنا نقاط ضعف كثيرة في بعض الاستنتاجات مثل

1- برقة في ليبيا 2- مطارنه ؟ 3- علاوي .

الزمان والاسامي كلها مختلفة .





ايضا نحن لانقول ابناء عبدالله بل ابناء عباد ولقد وجدت نص قيم جدا يذكر عيال عباد بالاسم ويذكر من فروعهم عون وسأبقي هذا حتى وقته المناسب .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 43 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 04:39 PM ]

لكن الاسم موجود هل هناك جزم انه لم يبقى لهم بقايا لم تهاجر, تابع الهجرات القريبة ستتوصل انه دائما يتخلف عن هجرة القبائل افخاذ تتكاثر وتتحالف هذة امور تستطيع ان تتضح لك بتحقيق عن انساب الافخاذ التي يتكون منها القبيلة المراد البحث عنها واكيد ما راح تكون مطير لان نسبها ثابت.


قال ابن ظيغم وبن ظيغم فارس قول على غيرة صعيبة مثايلة
حكمت بحد السيف تسعين قريه والحمدلله ما حصينا فضايلة
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 44 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 04:49 PM ]

ابعطيك قصيدة اقراها وتمعن جيد فيها راح تغير الكثير من ارائك حول هذة الحقبه التي تبحث في فلكها:
الشاعر: الكادر يقول:

ما الناس الامن بنوك معادن وماطاب من بنك المعادن طاب
اعمى الراي مايجري له الطب والدوا اعمى الري ما دام الغراب غراب

شيخ لنا يمشي على ما يضرنا وهو بالعيا من يوم شب وشاب
حدا علينا قطاعة الثنا غادي الجدا يسألنا بالذهاب

يجيب الترك لنا من غير ودنا ولو على صم الصفا ذاب
يبون ميثا نقوة من حريمنا وانا اقول بها خزوة وعتاب

لحقونا يبون ميثا غصبا علينا ودون ميثا صبيان تسن حراب
ترى كل الجيران لجارهم لباب جعلنك ما لجيرننا باب

الى بان نور الصبح فيهن تقارعن جياد السبايا الصافات عراب
تقول ميثا ياهلي ارخصوا بي على الترك لا يغدي لكم بارق

يقول عقيل لو ذهبنا وخلينا على الجوار ما يصك دونك باب
حنا خمسه فوق خمس يال راشد اهل الخمس ما نثني لهن رقاب

اليا رقرقونا والحقونا ظعنا تهايقن فوق الحنى شباب
ينخنا باسامينا عارفتنا بحساس تحت العجاج صلاب

لكن اذيال الدهم دهم ال راشد همايل صيف مقتفيه سحاب
انا كما حبس الما الى اقفن واقبلن والا ملم الشروتين حجاب

اول مايثني عقيل بن والدي وحصن وزبن الجاذيات حجاب
والى من لحقهم ترعرعو ترعيع سيل في مقر رغاب

لكن لميع الطوس بمنقع الصفا لميع برق في علوا سحاب
حجاب حجاب الخيل بذوابة القنا من ذل منا يتقي بحجاب

وعقبة يثني ....... مخلي الدم على قطيهن خباب

واما عمير فخيلنا تلتوي به كما حجل ليدي تلتوي بهضاب
تهايا لنا عند ابرق السيح عركة تمنى حضار الرجال غياب

تلاقي حميدان وسلطان مارد وتهايا لذا من كف ذاك صواب
وضربة حميدان بشلفا سنينه عرينيه تودع الدروع خراب

وضرب حميدان بعود من القنا اليا مار بالبيدا ثلاث كعاب
خلي بحد الدمث عن الرمث والغضا خلي بقويرات الصريف مصاب

لو احسب حميدان ملقان سلطان مارد كان كسيته من صافي الحديد ثياب
ولا ينفع المضيوم كود ابن عمه اليا غط به من غير نابه ناب

يلوموني الانذال لاكثر مالهم وانا على فلوة اخطاها قراب
يلوموني وانا على زغزغيه صغيرة ما ظريت للعاب

جدعي بالبيدا ثمانين ملبس والا العواري ملهن حساب
والله لو انا على الدهما ام عامر وسالمات ايديها من العياب

واسل سيف الهند والكد ودعتهم جنب والعبات جناب
ماينكس من الروم من يرد الجواب

كله لعيون بيضا تنتخي بنا اللي تماري بفعلنا الاجناب
والا لعين كل وضحا من ابلنا نرعى بها جوس على الاصحاب


وانا وان قضبت السيف بالخمس ولاتخف على جمع لوكان الجموع هضاب
اضف السبايا بالصبايا الى اوجهوا كما ضف حضروم الفهود كلاب

انا شوق ميثا عمير بن راشد انا كل عمري للرجال عذاب
انا جامع قصر ببصر بمرجلة واورد طعنات مالهن حساب

انا كما شعاع النجم اليا انشهق على هضبة يودع حصاها تراب
عمير بن راشد


قال ابن ظيغم وبن ظيغم فارس قول على غيرة صعيبة مثايلة
حكمت بحد السيف تسعين قريه والحمدلله ما حصينا فضايلة
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 45 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 04:51 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر مشاهدة المشاركة
لكن الاسم موجود هل هناك جزم انه لم يبقى لهم بقايا لم تهاجر, تابع الهجرات القريبة ستتوصل انه دائما يتخلف عن هجرة القبائل افخاذ تتكاثر وتتحالف هذة امور تستطيع ان تتضح لك بتحقيق عن انساب الافخاذ التي يتكون منها القبيلة المراد البحث عنها واكيد ما راح تكون مطير لان نسبها ثابت.

الاسمين لايتفقان وعموما هذا الموضوع نتركه لوقت آخر .


هناك ملاحظة عن ال مرا وسوف اتيك بالتفاصيل

حجي هو ( حجي ابن يزيد ابن نشل ابن مرا ( والد الامره ) حسب القلقشندي في كتابه نهاية الأرب وعاش حجي بعد عام 600 هجري وحفيده نجاد ابن احمد ابن حجي قتل عام 693 وذبحة الامره حدثت وقت ثابت ابن عساف ابن احمد ابن حجي عام 715 .


وهناك تعديل لمصدرك الذي نقلت منه وهو انه لايوجد في الامره مايعرف باسم ال بقرة بل هم ال بقوة حسب نهاية الارب للقلقشندي وهو الذي عاصرهم وعاش في زمانهم .

اضافة الى أن كل الامرة لم يدخلوا في مطير بل بعضهم وبالذات الحجي الذين هم مشائخهم .

ومن ال مرا ( الامرة وآل تمي وآل بقوة .... ) .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 46 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 04:56 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر مشاهدة المشاركة
ابعطيك قصيدة اقراها وتمعن جيد فيها راح تغير الكثير من ارائك حول هذة الحقبه التي تبحث في فلكها:
الشاعر: الكادر يقول:

ما الناس الامن بنوك معادن وماطاب من بنك المعادن طاب
اعمى الراي مايجري له الطب والدوا اعمى الري ما دام الغراب غراب

شيخ لنا يمشي على ما يضرنا وهو بالعيا من يوم شب وشاب
حدا علينا قطاعة الثنا غادي الجدا يسألنا بالذهاب

يجيب الترك لنا من غير ودنا ولو على صم الصفا ذاب
يبون ميثا نقوة من حريمنا وانا اقول بها خزوة وعتاب

لحقونا يبون ميثا غصبا علينا ودون ميثا صبيان تسن حراب
ترى كل الجيران لجارهم لباب جعلنك ما لجيرننا باب

الى بان نور الصبح فيهن تقارعن جياد السبايا الصافات عراب
تقول ميثا ياهلي ارخصوا بي على الترك لا يغدي لكم بارق

يقول عقيل لو ذهبنا وخلينا على الجوار ما يصك دونك باب
حنا خمسه فوق خمس يال راشد اهل الخمس ما نثني لهن رقاب

اليا رقرقونا والحقونا ظعنا تهايقن فوق الحنى شباب
ينخنا باسامينا عارفتنا بحساس تحت العجاج صلاب

لكن اذيال الدهم دهم ال راشد همايل صيف مقتفيه سحاب
انا كما حبس الما الى اقفن واقبلن والا ملم الشروتين حجاب

اول مايثني عقيل بن والدي وحصن وزبن الجاذيات حجاب
والى من لحقهم ترعرعو ترعيع سيل في مقر رغاب

لكن لميع الطوس بمنقع الصفا لميع برق في علوا سحاب
حجاب حجاب الخيل بذوابة القنا من ذل منا يتقي بحجاب

وعقبة يثني ....... مخلي الدم على قطيهن خباب

واما عمير فخيلنا تلتوي به كما حجل ليدي تلتوي بهضاب
تهايا لنا عند ابرق السيح عركة تمنى حضار الرجال غياب

تلاقي حميدان وسلطان مارد وتهايا لذا من كف ذاك صواب
وضربة حميدان بشلفا سنينه عرينيه تودع الدروع خراب

وضرب حميدان بعود من القنا اليا مار بالبيدا ثلاث كعاب
خلي بحد الدمث عن الرمث والغضا خلي بقويرات الصريف مصاب

لو احسب حميدان ملقان سلطان مارد كان كسيته من صافي الحديد ثياب
ولا ينفع المضيوم كود ابن عمه اليا غط به من غير نابه ناب

يلوموني الانذال لاكثر مالهم وانا على فلوة اخطاها قراب
يلوموني وانا على زغزغيه صغيرة ما ظريت للعاب

جدعي بالبيدا ثمانين ملبس والا العواري ملهن حساب
والله لو انا على الدهما ام عامر وسالمات ايديها من العياب

واسل سيف الهند والكد ودعتهم جنب والعبات جناب
ماينكس من الروم من يرد الجواب

كله لعيون بيضا تنتخي بنا اللي تماري بفعلنا الاجناب
والا لعين كل وضحا من ابلنا نرعى بها جوس على الاصحاب


وانا وان قضبت السيف بالخمس ولاتخف على جمع لوكان الجموع هضاب
اضف السبايا بالصبايا الى اوجهوا كما ضف حضروم الفهود كلاب

انا شوق ميثا عمير بن راشد انا كل عمري للرجال عذاب
انا جامع قصر ببصر بمرجلة واورد طعنات مالهن حساب

انا كما شعاع النجم اليا انشهق على هضبة يودع حصاها تراب
عمير بن راشد


يااخي الكادر اعلم انك تقصد قصة الضياغم وهي المتداولة شعبيا وقتل فيها سلطان مارد .


لكن ولاحظ اني اقول ان حادثة الامرة موثقة عام 715 هجري باسماء الشخوص فيها وقولي انه سلطان مارد اجتهاد مني لكن ماذكر في الكتاب هو السلطان جبر ابن محجوب ابن بهيج الزبيدي وهو حفيد بهيج ( لاحظ كلمة السلطان ) وهو الذي اوقع بالامرة عام 715 هجري .


لا ادري لماذا تكرر قصة الضياغم رغم ان لارابط بينها وبين قصة الامرة وهذه حدثت وقتل فيها الامرة بسبب قتلهم لاخو السلطان جبر ابن محجوب واسمه جبريل .

وقصة الضياغم يتناقلها الرواة تختلف تماما عن قصة الامرة وهي معروفة لكن ربما لم تدون ويقال ان سلطان مارد طلب ميثاء امراة عمير وحصل بسببها القتال وقتل حميدان ابن راشد الضيغمي قتل سلطان مارد .


لارابط بين القصتين وقصة الامرة موثقة في عام 715 هجري .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 47 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 05:10 PM ]

02 - آل مرا - بكسر الميم - بطن من آل ربيعة من القحطانية وهم بنو مرا بن ربيعة وربيعة قد مر نسبه عند ذكره في الكلام على آل ربيعة‏.‏

قال في مسالك الأبصار‏:‏ وبيت الأمرة فيهم في آل أحمد بن حاجي وبقيتهم آل منيخر وأميرهم سعيد بن محمد وآل نمي وأميرهم برجس بن ميكائيل وآل بقرة وأميرهم علوان بن أبي عزا وآل شما وأميرهم عمرو بن واصل قال‏:‏ ثم صارت الأمرة في بيتين من آل حمدان بن حاجي فمن بني نجاد بن أحمد قتادة ابن نجاد ومن بني سليمان بن أحمد وسطي بن عمرو بن توبة وذكر أن الأمرة كانت مقسومة بين هذين الأميرين نصفين وأنه يدخل في أمرائهم من يذكر وهم حارثة والحاص ولام وسعيدة ومدلج وفرير وبنو صخر وزبيد حوران وهم زبيد صرخد وبنو غني وبنو أعز قال ويأتيهم من عرب البرية آل ظفير والمفارجة وآل سلطان وآل غزا وآل برجس والخرسان وآل مغيرة وآل أبي فضل والزراق وبنو حسين الشرفا وبطن وخثعم وعدوان وعنزة ثم قال‏:‏ وآل مرا أبطال أما جيد ورجال صناديد وأقبال قل كونوا حجارة أو حديد لا يعد معهم عنترة العبسي ولا عرابة الأوسي إلا أن الحظ لحظ بني عمهم ثم مما لحظهم ولم تزل بينهم نوب الحرب ولهم في أكثرها الغلب وقد كان لهم بأحمد بن حاجي الأنفة الشما ثم قتلت بينهم لقتلى وانزف قوة بأسهم سفك الدماء وتشتت كلمتهم بقسمة الأمراء على أنهم لو لم تقسم لظل بينهم كل يوم قتيل واحد بجريرته قبيل لأباء نفوسهم وعدم انقياد نظير منهم لنظير قال‏:‏ وديارهم من بلاد الجمدور والجولان إلى الزرقا والصليل إلى لصري ومشرقا إلى الحرة المعروفة بحرة كثيب قريب مكة ثم قال‏:‏ وربما طاب لهم البر وامتد بهم المرعى وإذا اخصب الشتاء وسعوا في الأرض واطالوا عدد الأيام والليالي حتى تعود مكة المعظمة وراء ظهورهم ويكاد سهيل يصير شامهم ويصيرون مستقلين بوجوههم إلى الشام‏


قال ابن ظيغم وبن ظيغم فارس قول على غيرة صعيبة مثايلة
حكمت بحد السيف تسعين قريه والحمدلله ما حصينا فضايلة
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 48 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 05:15 PM ]

عارف اللي تبحث عنه بس فيه غلط وانا وضحتلك الاغلاط من الكتب القديمه يجب على الكتب ان توافق النقل الموروث وان لدي الكثير من القصائد الموروثة من الضياغم قيلت وكان هناك اتباع لهم من العمار(عنزة) الدواسر وكذلك قصيدة توضح بأن ليس هناك من قوة تنافسهم في تلك الحقبة سوى الترك وبعضها ذكر الروم وهي موثقه بكتاب أليسون ليريك


قال ابن ظيغم وبن ظيغم فارس قول على غيرة صعيبة مثايلة
حكمت بحد السيف تسعين قريه والحمدلله ما حصينا فضايلة
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 49 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 16 - 11 - 07 - 08:24 PM ]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر مشاهدة المشاركة
عارف اللي تبحث عنه بس فيه غلط وانا وضحتلك الاغلاط من الكتب القديمه يجب على الكتب ان توافق النقل الموروث وان لدي الكثير من القصائد الموروثة من الضياغم قيلت وكان هناك اتباع لهم من العمار(عنزة) الدواسر وكذلك قصيدة توضح بأن ليس هناك من قوة تنافسهم في تلك الحقبة سوى الترك وبعضها ذكر الروم وهي موثقه بكتاب أليسون ليريك

الموثق والمروي

الله يهديك اخي الكادر جعلت العكس وخاصة اننا نتحدث عن زمن بعيد منذا عام 715 يعني 600 سنة .
ويؤخذ الموثق خاصة ان القلقشندي والمقريزي والعمري معاصرين هذه الاحداث .


ثم اني كررت ان قصة الضياغم شئ وقصة الامرة شئ آخر .


الامرة قتلوا جبريل حفيد بهيج الزبيدي واخو السلطان جبر وذلك انه رفض تزويجهم بنته ثم جرد السلطان جبر اخو جيش هزم الامرة وقتل فيهم مقتلة واصبحت تسمى ذبحة الامرة



الضياغم قصتهم مقاربة في عصرها لذبحة الامرة لأن شهوان والد عرار وعم عمير كان موجودا عام 658 كما يذكر ابن رسول ويكون وقت عرار وعمير تقريبا عام 700 اي ان الزمن متقارب وهذا مايرجح لي ان شخصية السلطان جبر ابن محجوب ابن بهيج هو نفسها شخصية سلطان مارد لأن الزمن والمسى السلطان يدعوا لاستنتاج ذلك .


لكن القصة المتناقلة شفهيا تختلف ومالمانع ان تحدث كلا القصتين على نفس الشخص خاصة انها مختلفتان تماما وقصة عمير وزوجته ميثاء ان سلطان مارد طلب زوجة عمير وان يطلقها غصبا ورفض الضياغم وقامت الحرب التي قتل فيها السلطان مارد .



قصتين مختلفتين تماما لكن الوقت متقارب جدا في الاشخاص المذكورين في اوائل القرن الثامن .


ثم اني المذكور والموثق في قصة الامرة ليس السلطان مارد بل السلطان جبر ابن محجوب ابن بهيج لكني رجحت انه نفسه السلطان مارد لعدة قرائن منها المسى السلطان ومنها الوقت متشابه تماما وايضا مكان الضياغم والامره واحد في شمال نجد .


ولكن ترجيحي ان صاحب الامرة هو السلطان مارد لايجعل اني اقول ان قصته مع الضياغم هي نفس قصته مع الامرة وهما تختلفان حملة وتفصيلا وانظر للاحداث اخي الكادر حتى تستوعب .

التوقيع

ابن ميزان
رد مع اقتباس
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 50 )
عضو
رقم العضوية : 860
تاريخ التسجيل : 02 11 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 67 [+]
آخر تواجد : 13 - 06 - 08 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الكادر is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

كُتب : [ 17 - 11 - 07 - 01:51 AM ]

انا من البداية حاولت تجنيبك الموضوع لكن لاصرارك جاوبت احيلك لموضوع كون القضى قد يكون فيه مايفيدك بدون الخوض بالتفاصيل


قال ابن ظيغم وبن ظيغم فارس قول على غيرة صعيبة مثايلة
حكمت بحد السيف تسعين قريه والحمدلله ما حصينا فضايلة
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:50 PM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
المجموعة العربية للاستضافة والتصميم

إن إدارة المنتديات غير مسؤولة عن أي من المواضيع المطروحة وانها تعبر عن رأي صاحبها