موضوع للمناقشة للضرورة حول العونة

ابن مصاول صبحك الله بالخير:
جلست اقرا ملاحظتك اكثر من مرة مدري وين الاشكالية بس راح اوضحها لك بالشرح.
(عونة الرشايدة هم رشايدة ذوي عون وموازرة الرشايده هم رشايدة الموهه)
العونه فخد مستقل من الرشايدة .(يتبع ذوي عون)
ذوي عون فخذ من مطير- الفرع العلوي.
الموازرة فخذ مستقل من الرشايدة.(يتبع الموهه)
الموهه فخذ من مطير - الفرع العلوي.
كذلك هناك صياد والنصافية من الرشايدة (يتبع مطير-الفرع العلوي)
المقصود :مطير قبيلة قوية تحمي اللي حولها والناس تجمع حولهم يوم الامن مفقود عشان يامنون على نفسهم وعيالهم وحلالهم من القبايل الثانية وسلامتك.
عشان تتضح لك اكثر .ابروي لك سالفة توضح لك الامر اكثر:
فيه هرشاني يتبع ضيدان الفغم ( ابو سحلة مجلي ضيدان وقتها)طير وبغاة يشترية واحد من الدوشان (جالي عندهم)وعيي الهرشاني قاله الدويش لو اطلقت طيرك يالهرشاني ذبحتة .
علم الهرشاني ضيدان وحلف ضيدان ان الحر بحر ,قالة اطلقة بين الموهه وخل احد يلمسه الزبدة اطلق طيره الهرشاني .
ذبح الطير شلفان وضيدان يشوفه والحق اخو ضيدة الحر بحر (ذبح شلفان)فيها قصيدة حلوة.المهم هذي روايه توضح لك ان الناس تتبع القوي ليحتمون فية حتى وهو جالي .

طبعا ياابن مصاول تعرف ان القبائل تحمي الضعيف مثلا شيخ الرشايدة في الصمان ابن مسيلم كان تحت حماية الدويش هو وكل قبيلته بسبب انهم لايملكون خيول ولايستطيعون بمفردهم حماية انفسهم .

هناك ايضا الكلا و العميره من قبائل الصلب أحداها تلتجئ بمطير والأخرى بعتيبة .

اتمنى اجابة الاسئلة اخي الكادر وحفظ مسار النقاش


بانتظارك ان شاء الله انت وكل من يملك معلومة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم رباح

طبعا ياابن مصاول تعرف ان القبائل تحمي الضعيف مثلا شيخ الرشايدة في الصمان ابن مسيلم كان تحت حماية الدويش هو وكل قبيلته بسبب انهم لايملكون خيول ولايستطيعون بمفردهم حماية انفسهم .

هناك ايضا الكلا و العميره من قبائل الصلب أحداها تلتجئ بمطير والأخرى بعتيبة .

اضافة الى ان بني رشيد قسمين في الشرق في الصمان وشيخهم ابن مسيلم هم اتباع للدويش وعلوى وتحت حماية الموهة بالذات .

ايضا ابن براك شيخ الرشايدة في الغرب في الحائط والحويط جنوب العلا كانوا تحت حماية الذويبي وبني عمرو من حرب .

لكن اقسام الرشايده في الشرق او الغرب يرافقون من يحمونهم في الغزو وفي النزول والرحيل , ايضا يؤخذ عليهم بدل حماية على مااعتقد ونصيب من مغانم الغزو اذا غزو معهم .

في الشمال لايوجد رشايده لكن يوجد ابناء عمومتهم الشرارات من هتيم وهم تحت حماية بني صخر أما بني صخر فقد كانوا ياخذون منهم بدل حماية وهذا مدون تاريخيا وكان أغلب اعداء الشرارات وبني صخر هم الرولة من عنزة حدادهم في المنازل .



واشارة الاخ الكادر ارى أنها لاداعي لها اصلا فلا وجه مقارنة ولاتفيد في البحث الذي نتكلم عنه فأن هتيم قبيلة متروكة حتى لو وقعوا تحت الحماية والجيرة واكرموا الا ان هناك نقاط حمراء كبيرة لايمكن تجاوزها مثل النسب معهم أو الدخول فيهم أو ادخالهم مع القبيلة هذا الشئ منذا ان كان تقريبا عام 400 هجري الى الان وهذه القبائل متروكة النسب والحلف تجاور فقط وحماية دون دخول في أصل القبيلة التي تحميهم .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سالم رباح

الأخ الكادر نقاش مثمر وجيد أريدك أن تجيب على هذه الاسئلة اذا كان لديك أجابة .

1- ماذا تعرف عن ذبحة الأمرة عام 715 هجري .

2- من هم أول أمراء مطير والذين بني على ايديهم كيان مطير المعروف ؟

3- هل الحجي في الأمرة قبل أن ينضم للصهبة مهم جدا سؤال رواة الحجي ؟

4- هل يعرف الحجي شخص باسم نجاد المريري أو نجاد الحجي ؟

5- جريشان المريري هو آخر من تشيخ في مطير من الأمرة قبل أن يأخذ الدويش الزعامة منه متى حدث برأيك هذا؟

6- منطقة كشب هي المنطقة التي تم فيها ظهور مطير بمساها الحالي وذلك لأنها أحد العدود المهمة للمريري ومذكور ذلك في التاريخ وتجمعت عليه قبيلة مطير ومنها نشأ هذا الأسم ؟ برأيك متى حدث هذا ؟

7- علاقة الفضل بالأمرة ؟ ماهي نوع هذه العلاقة حسب معرفتك ؟

8- متى ظهر جد الأمرة على الوجود واين كان ؟ وماهي نوع زعامته ؟ وكيف ترك تلك الزعامة ولمن ؟




قد تجد جواب لتلك الاسئلة وأريد أن اسئلك اسئلة لا أعرفها أنا وقد تفيدنا كثيرا .

1-ماهي اقسام الأمرة الكبيرة اليوم ؟.

2- ماهي أقسام الحجي اليوم ؟

3- لو تعدد لنا اقسام عوائل الصهبة الاخرى قد تعطينا اشارات ممتازة للبحث .

يعجبني الباحث من نوعية الكادر لذلك ارجوا منه حفظ مسار النقاش عن ذوي عون علوى وذوي عون العبادلة وعدم تشتيته .



وقد يتحول المسار للحديث عن الامرة من ذوي عون علوى لأن هناك أمور يجب ان تفهم وهذا الاسئلة بداية للنقاش .



أرجوا من العزيز الكادر الاجابة وهناك موضوع منفصل سيطرح على ضوء اجابات الأخ الكادر .

اخوي سالم رباح المشاركة رقم 23 و25فيه رد سابق ارجو الاستفادة منة وكذلك راح ازودك باسم كتاب قد تستدل منه على معلومه مهمه كتاب اسد الجزيره فيه معلومه جيدة لك وكذالك فيه معلومه جيده للباحث رابط انا لااحبذ ا لحديث الا بالادلة وتكون مرويه اكثر من طرفيجب على الباحث ان يبحث بالتفصيل ويتجرد من العاطفه وسع صدرك تونى نقول بسم الله يرجل

رابطhttp://www.bani-3abs.net/aa/archive/...p/t-12406.html

شيخة الامره ماتلحقة شكة ووطبان ارجع لما ذكرت 0
وديتك يمين ويسار مافيه فايدة الف والدورن ابريحك منه انت تلف حول موضوع اللي حصل بيد فاضل مجزره راح فيها سبعين لحيه شكلك قاضب طرف علم عطنيه

نعم يا اخوان انا أعلم أن الرشايده على رأس أميرهم أبن مسيلم كانوا يتبعون للموهه( عون علوى) ومن أسمهم تولد أسم العونه في بني رشيد ولكن في الكلام الذي ميزته بالأحمر كان غامضاً ويلتبس على الصغار و غير البحاث فالعلاقة الأن تبعية لا نسبيه حتى لا يختلط على الآخرون...

أبن مصاول

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكادر

شيخة الامره ماتلحقة شكة ووطبان ارجع لما ذكرت 0
وديتك يمين ويسار مافيه فايدة الف والدورن ابريحك منه انت تلف حول موضوع اللي حصل بيد فاضل مجزره راح فيها سبعين لحيه شكلك قاضب طرف علم عطنيه

الذبحة مدونة تاريخيا عام 715 وقت نجاد ابن احمد ابن حجي المريري وكانوا ابناء عم الفضل الطائي وليس قبيلة الفضول اللامية ( وهم عائلة شهيرة وقت الدولة الايوبية ابوهم ربيعة عاش عام 513 )
وهم الذين تتبعهم كل قبائل الجزيرة العربية البادية وكانوا يعطونهم الولاء وفي كتب القلقشندي والعمري الكثير عنهم ومايهمنا هو الأمرة لأنهم طرف الخيط في نشوء القبيلة في حرة كشب .

من المريري نشأت مطير وجمع بني عمومته ( الأمرة ) ومعهم غيرهم ليشكلوا مطير بوضعها الحالي .

وأخبرني عن جريشان المريري المشهور وهو شيخ مطير قبل الدويش والذي فقد شيخته تقريبا عام 1050 أو هجري أو قبلها بعد 300 سنة من شيخة اجداده


وجريشان المريري لايزال الرواة يرددون اسمه والذي هو سلف لاولئك الأوائل ملوك البادية .



سأنزل موضوع خاص بعد اكتمال البحث عن الأمرة الذين وجدت الكثير من الاشارات القيمة عنهم ولم يورد الرواة اسم جريشان المريري عبثا وهذه قيمة المرويات الشفهية .




لكن اخبرنا عن قصة الفغم لأنها قد تفيدنا كثيرا .

لا موضوع فاضل غير موثوق فيه وهوغير مهم بالموضوع هذا على الاطلاق وياليت من يملك الخاصية بالقاء المشاركة يلقيها.