الرئيسية التسجيل البحث جديد مشاركات اليوم الرسائل الخاصة أتصل بنا
LAst-2 LAst-3 LAst-1
LAst-5
LAst-4
LAst-7 LAst-8 LAst-6

 
 عدد الضغطات  : 27674
 
 عدد الضغطات  : 38699

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: شيلات الشاعر عبدالرحمن العقيلي باصوات افضل المنشدين (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الشاعر عبدالرحمن العقيلي في والده الشيخ متروك بن صالح العقيلي رحمه الله https: (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الشيخ تراحيب بن صالح العقيلي رحمه الله1440هــ (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب سعود عبد الكريم العقيلي عنيزه (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب نور بن زبن العقيلي (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: حفل الشاب عبدالله مرداس العقيلي (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: مرثية الراحل الاستاذ عواض بن نور العقيلي رحمه الله (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: عودة بعد غيبة ليست بالقصيرة واعتذار (آخر رد :عبدالرحمن العقيلي)       :: موقف الشيخ هدايه الشاطري شيخ شمل الشطر مع العتيبي والحابوط (آخر رد :الخضيراء)       :: الشيخ هدايه بن عطيه شيخ شمل الشطر مع العتيبي (آخر رد :الخضيراء)      


العودة   منتديات الموازين الرسميه > المنتديات الادبيه > المحاوره العامه

المحاوره العامه كل مايخص شعر المحاوره والمساجلات الشعريه سواء كتابيه أو صوتيه.

موضوع مغلق
انشر الموضوع
 
أدوات الموضوع
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 1 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 13 - 05 - 08 - 08:19 AM ]

آلية البرنامج أنهم يعطون ظرف فيه معنى للشاعر الذي يبدء المحاورة ولايتم اخبار خصمه بمعناه ويتركون للخصم الاجتهاد لفهم المعنى .


يقول ابن مدلج وهو الذي اعطي ظرف المعنى وكان حول (( الوطن ))







سلامي على راع النقاء والمواقيف = سلامي على اللي قالها واحتماهـا
ويا سيفنا دايم مثل دايم السيـف = سلايل هلا العوجا دلايل دجاهـا

ملاحظتي على ابن مدلج فقط لو أنه أعطى معنى الوطن من البيت الثاني كان افضل , لكن قد يكون في دايم السيف وهو أحد آل سعود ( خالد الفيصل ) وكذلك لقب هلا العوجا وهم آل سعود , قد تكون مدخل جيد للمعنى وهو الوطن لأنهم رموز في ذلك الوطن , لكن كنت افضل اعطاء المعنى بصورة كاملة من البيت الثاني .






رد الحربي :





هلا مرحبا من دون هـم وتكاليـف = مادام الأودام رزقهـا مـن سماهـا
الا يالمطيري كان جاتلك على الكيف = عيونـك عيونـك لاتـزود عماهـا

واضح من فلاح الحربي أنه أتخذ موقف الضد من ابن مدلج , وهذا حتى لايكون اتجاه المحاورة واحد , ومعروف ان المحاورة هي الاتجاه المعاكس , فكل طرف يفضل أن يتخذ موقف الضد ويورد حججه .

فيقول الحربي ( الرزق من الله وهو الكبير وليس غيره ) ومعروف مقصده .

ثم في البيت الثاني معنى عام من الحربي كأنه وجد الاشارة الى السيف اشارة الى المسابقة .





رد ابن مدلج :




ياكثر الحقوق اللي علينا مراديـف = من اللي نعيش بخيرها ونحماهـا
لفتك الرسايل في بطون المضاريف = وباقي تجيك الثانية فـي سراهـا



في هذا البيت اورد ابن مدلج معناه بصورة جيدة قائلا ( ياكثر الحقوق اللي علينا مراديف من اللي نعيش بخيرها ونحماها , الوطن نعيش بخيره ونحميه وله علينا حقوق , وليس مثلما ذكر الحربي كما يقول ابن مدلج ملمحاً )

البيت الثاني ارى ان ابن مدلج افرغه من المعنى فكأنه يقول أعطيتك ياخصمي المعنى في البيت السابق وعليك البقية , هذا الاسلوب غير جيد , ولو أعطى بيته الثاني ايضا معنى يكمل موضوعه لكان أفضل .


رد الحربي :




كلامك كلامك زين لو فيه تزييف = تقول العرب رويا وباين ضماها
يذل الشتا هالحين ويجيكم الصيف = ونفسك نريحها ونعـرف دواهـا



نقض رائع من الحربي لأنه في معنى الوطن وضع عدة اشياء :

1- اعتراف بحق الوطن وقيمته في النفوس عندما قال الحربي ( كلامك كلامك زين ) معترفا بقول ابن مدلج ( ياكثر الحقوق اللي علينا مراديف ) .

2- بيان ان بعض كلام ابن مدلج في معناه فيه تزييف عندما قال الحربي ( لو فيه تزييف ) ذلك التزييف الذي اكتشفه الحربي هو قول ابن مدلج ( من اللي نعيش بخيرها ) , لأن الحربي لايرى ذلك وقد اتخذ موقف الضد والخصم منذا بداية المحاورة .

3- تبرير التزييف قول الحربي ( تقول العرب رويا وباين ضماها ) يعني كيف ياابن مدلج تقول اننا نعيش بخير بينما نحن ضميا , فكلامك ياابن مدلج صحيح من ناحية ومزيف من ناحية اخرى , وقد وضع الحربي مبرره على هذا .


هذا بين نقض رائع .


ثم بيته الاخير عن بيت ابن مدلج العام ورمي الكرة في ملعب الحربي يقول الحربي راداً : يذل الشتا هالحين ويجيكم الصيف - ونفسك نعالجها ونعرف دواها .

يقصد بالشتا والبروده خصمه , وبالسخونه نفسه اي شاعر كبير .










من ناحية بدع المعنى كان ابن مدلج جيدا رغم اني فضلت ان يكون معناه منذا البيت الثاني لان هذه اصول المحاورة غالبا , ومن ناحية نقض المعنى فقد ابدع الحربي .






والطاروق الثاني سأستعرضه لاحقا ان شاء الله

التوقيع

ابن ميزان
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 2 )
<img src=
رقم العضوية : 54
تاريخ التسجيل : 15 05 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 32,017 [+]
آخر تواجد : 20 - 03 - 24 [+]
عدد النقاط : 29
قوة الترشيح : أبن مصاول is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 13 - 05 - 08 - 10:50 AM ]

اقتباس:
رد الحربي :


هلا مرحبا من دون هـم وتكاليـف=مادام الأودام رزقهـا مـن سماهـا
الا يالمطيري كان جاتلك على الكيف=عيونك عيونـك لاتـزود عماهـا



واضح من فلاح الحربي أنه أتخذ موقف الضد من ابن مدلج , وهذا حتى لايكون اتجاه المحاورة واحد , ومعروف ان المحاورة هي الاتجاه المعاكس , فكل طرف يفضل أن يتخذ موقف الضد ويورد حججه .

فيقول الحربي ( الرزق من الله وهو الكبير وليس غيره ) ومعروف مقصده .

ثم في البيت الثاني معنى عام من الحربي كأنه وجد الاشارة الى السيف اشارة الى المسابقة .
إلا والله ضاع الحربي يا سالم ولادرى وش سالفة المعنى فأراد أن يستثير ابن مدلج لكي يفصح عن المعنى بوضوح لأنها ما شبكت معه..

تحياتي لك وفي إنتظار تحليلاتك الأخرى..


أبن مصاول

علمتني الحياة : انني إذا أردت أن احلق مع الصقور ,فلا أضيع وقتي مع الدجاج.
قمة الغباء .. أن تحاول أن تكون عميق .. في زمن أصبحت كل أشياؤه سطحيه.
سُئل هتلر : " من هم أحقر الناس الذين قابلتهم في حياتك؟" فأجاب: " أولئك الذين ساعدوني على احتلال بلدانهم"
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 3 )
عضو مميز
رقم العضوية : 293
تاريخ التسجيل : 02 08 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 776 [+]
آخر تواجد : 24 - 04 - 10 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : الرويس is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 13 - 05 - 08 - 04:53 PM ]

اعتقد بان الحربي لم يكن افضل بمن بدر

لكن اللجنة جاملتة على حساب والدة صياف وكذلك يعطوه دافع قوووي لمواصلة المحاورة وللثقة بنفسة .


لكن لانبخص فلاح من شاعريتة فهو شاعر وله مستقبل

غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 4 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 14 - 05 - 08 - 12:14 AM ]

أعتقد أن سبب تفوق فلاح الحربي بالدرجات على فلاح القرقاح


هو بسبب أن خصم فلاح الحربي وهو ابن مدلج المطيري كان خصم قوي ومنافس وكان الطرفين بينهم نقض وفتل ممتاز ومتبادل والمحاورة تشجع على الابداع .


بعكس خصم القرقاح وهو المنتشري الذي ضيع القرقاح معه واصبح القرقاح في ورطة .



ومعروف أن الشاعر الجيد والقوي لايبرزه الا الشاعر القوي مثله أو الذي يجاريه ويفهم عليه .




والدليل ماذكرت لكم من تفسير للطاروق الأول وكذلك أن الأثنين حصلا على درجات عالية .

الحربي 48 وبدر 46 .


بعكس القرقاح الذي أعطي خصمه 40 وايضا المنتشري لخبط في المعنى وتعذر بأنه قرأ الورقة بصورة خاطئة .

القرقاح حصل على 47,7 ولو كان خصمه ابدر فاز وخصم الحربي المنتشري لما برز فلاح الحربي بالتأكيد .





ورغم أن القرقاح ليس من قمم شعراء المحاورة الا أنه أفضل شعراء البارحة وخذله فقط ضعف خصمه .

التوقيع

ابن ميزان
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 5 )
<img src=
رقم العضوية : 54
تاريخ التسجيل : 15 05 2007
الدولة : ذكر
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 32,017 [+]
آخر تواجد : 20 - 03 - 24 [+]
عدد النقاط : 29
قوة الترشيح : أبن مصاول is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 14 - 05 - 08 - 11:23 AM ]

اقتباس:
ورغم أن القرقاح ليس من قمم شعراء المحاورة الا أنه أفضل شعراء البارحة وخذله فقط ضعف خصمه .
إذا كان فلاح هو ابن صياف الحربي فالقرقاح هو حفيد الشاعر الكبير فراج بن ريفة القرقاح الفهري ومن شابه أباه فما ظلم (فالجد أب)

القرقاح يتربع على جماهيرية قوية كما اتضح من الريبورتاج الذي سبق البرنامج وله جماهيرية قوية وهذا واضح عندما دخل المسرح ومعروف بسبب أنه واضح المعالم ولا أحد يمكن ان يلخبطه مع احد الشعراء الأخرين وهذا من أسباب شهرته.

والقرقاح والمورقي من أهم الشعراء المنافسين ...وإن شاء الله يكون أبو عدنان منافساً قوياً لهم.


أبن مصاول

علمتني الحياة : انني إذا أردت أن احلق مع الصقور ,فلا أضيع وقتي مع الدجاج.
قمة الغباء .. أن تحاول أن تكون عميق .. في زمن أصبحت كل أشياؤه سطحيه.
سُئل هتلر : " من هم أحقر الناس الذين قابلتهم في حياتك؟" فأجاب: " أولئك الذين ساعدوني على احتلال بلدانهم"
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 6 )
ممثل سابق للإدارة
رقم العضوية : 688
تاريخ التسجيل : 05 10 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 778 [+]
آخر تواجد : 19 - 10 - 12 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : مايهاب is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 14 - 05 - 08 - 11:38 AM ]

بخصوص بدر فايز والحربي.......

فرايي وبكل تجرد ان الحربي في الطاروق الاول.....لم يدر ولم يدرك معنى خصمه....واكاد احلف على ذلك....
وجابها عارضيات ابن الحلال..ولكنه ذكي حيث لجا الى الهجوووووووم...وهذي تحسب له حيث ان خير وسيلة للدفاع الهجوم........
اما بدر فكان بدعه فالطاروق الاول طيب.........ولا غبار عليه.......وعزالله انه جمَل ...........ولا قصر..

بخصوص الطاروق الثاني......اقولها وبكل صراحة..لم يدرك بدر وللاسف معنى خصمة مع انه كان واضحا...جدا واوضح من المعنى في الطاروق الاول..
وكان الحربي بدعه.......طيب..لكنه لم يتعدى...المستوى العادي

ولكن بدر وهذي تحسب لبو عدنان.....انه ومع انه لم يدرك معنى الحربي الا انه جاراه مجاراة رائعة... وابدع....ولم يرتبك ولم يلجا الى مالجا اليه خصمة في الطاروق الاول...وله ابيات روعة...
وصراحة شفت الخبرة واضحة على ابو عدنان وتجلت في لعبه مع الحربي.....وبكل صورها منذالبداية وحتى النهاية.........

اعتقد ان مجمل المحاورة من باب الانصاف تحسب بحساب التعادل...ولو اننا تعاطفنا مع بدر.......

اما بدر فرايي مثل راي سالم يكفينا منه الحضور والتشريف وزيادة اسهمه.......
والا اان راي ان صاحب السيف معروف سلفا ولن يخرج من ثلاثة القرقاح وابن حوقان والمورقي........واما البقيةمثل بدر فايز والحربي ابن كروز والبقيةسيتم استغلالهم من قبل المنضمين للعب على وتر القبلية وسوف يوصلونهم الى مراحل متقدمة.......ثم سيخرجون.........


الخلاصة.......هذا البرنامج جابه الله خدمة للحربي.....حيث اصبح من لاشئ الى شئ......وهذي الدنيا حضوض........

هذا والله اعلم.........


مايهاب.........

غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 7 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 14 - 05 - 08 - 02:27 PM ]

اخالفك الرأي تماما أخي مايهاب .



نقض الابيات واضح جدا :

بدر قال في بيت المعنى وهو عن الوطن :

ياكثر الحقوق اللي علينا مراديف = من اللي نعيش بخيرها ونحماها


الحربي نقضه قوي فهو يعترض على كلام بدر عندما قال بدر نعيش بخيرها , الحربي يرى أن اغلب الشعب في فقر وبطالة وليس في خير .



لاحظ نقضه :

كلامك كلاماً زين لو فيه تزييف = تقول العرب رويا وزايد ضماها


يتفق مع بدر في أن للوطن حقوق وذلك بقوله ( كلامك كلاماً زين )

والتزييف يراه الحربي في قول بدر : نعيش بخيرها .

الحربي لايرى ذلك وقد قال الحربي : ( تقول العرب رويا وزايد ضماها )

يعني تقول الناس بخير بينما هو فقر وبطالة وغلاء اسعار .



هذا نقض قوي واعجبني شخصيا , والحربي فاهم المعنى ورد عليه رد شاعر كبير .

وكذلك صياغة الحربي لمعاني الأرهاب فقد كانت رائعة .








وبدر فايز كذلك فهم معنى الحربي في الأرهاب ورد عليه ووضع الكرة في ملعب المدير الذين هم الدولة , فهل قصد بدر ان الدولة مذنبه ومقصره امنياً , أم مقصره لأنها لاتعالج الأسباب التي تؤدي للأرهاب مثل البطالة وعدم وجود فرص وظيفيه ..... الخ .



اقوى محاورتين وخصمين هم بدر والحربي وكانوا فاهمين على بعض وتفوق الحربي بقوة نقضه وكذلك صياغة معانيه , وبدر جاراه واستحق مركزه المتقدم في الحلقه ودرجته الجيدة .

التوقيع

ابن ميزان
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 8 )
إداري سابق
رقم العضوية : 491
تاريخ التسجيل : 01 09 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : القصيـــــم
عدد المشاركات : 3,406 [+]
آخر تواجد : 02 - 10 - 11 [+]
عدد النقاط : 14
قوة الترشيح : راس الضلع is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 14 - 05 - 08 - 03:42 PM ]

احسنتم التحليل ...



سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 9 )
ممثل سابق للإدارة
رقم العضوية : 688
تاريخ التسجيل : 05 10 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 778 [+]
آخر تواجد : 19 - 10 - 12 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : مايهاب is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 14 - 05 - 08 - 11:25 PM ]

مع احترامي لك ولرايك.............

ولكن الحربي في الطاروق الاول لايمكن ان يكون قصده في نقضه كما قلت.....حيث انه يعلم ان الدولة تراقب كل مايقال...والدولة ماثلة امامه بجميع رموزها...ثم انه لا داعي لان يذكر مانحيت اليه.......وعموما كلنا عند سماعنا للمحاورة اول مرة تبادر لذهنا ماتبادر لذهنك.......ولكن عند التفكيروتمحيص المعنى لاكثر من مرة........تستنتج غير ذلك.......وهوان الحربي يدحم بلحونه من غير هدى......والدليل الهجوم الذي شنه على بدر.......ومنذ البداية..

اما الطاروق الثاني فلا زلت عند رايي ولو ان الحربي كان واضحا........
وايضا لا يستطيع بدر ان يقول ان الدولة هي المسئولة...وان كانت......والسبب
في ذلك... لحضور الوازع الامني والذي يفترض ان يكون حاضرا عند الاثنين.......

عموما......وحتى وان كان فلا نستطيع.......ان نؤكده او نجزم بذلك.....


مايهاب

غير متواجد حالياً
 رقم المشاركة : ( 10 )
إداري سابق قدير
رقم العضوية : 176
تاريخ التسجيل : 02 07 2007
الدولة :
العمر :
الجنس :
مكان الإقامة : السعودية
عدد المشاركات : 3,880 [+]
آخر تواجد : 20 - 04 - 12 [+]
عدد النقاط : 20
قوة الترشيح : سالم رباح is on a distinguished road
الأوسمـة
بيانات الإتصال
آخر المواضيع

التوقيت
افتراضي رد : الشاعر الذهبي في شاعر المعنى فلاح الحربي ( ابدع ليلة البارحة )

كُتب : [ 15 - 05 - 08 - 12:40 AM ]

أخي مايهاب


يجب ان يكون للانصاف مكان


الحربي نقض بيت بدر بصورة أوضح من الشمس .


ومعناه ليس واضح الا لمن يتمعن وقد وضحته لكم وكان من واقع بيت بدر فالشاعر لايحدث نفسه بل ينقض بيت خصمه .

والكلام في السياسة شئ معتاد على الشعراء الكبار لكنهم لايوضحون ذلك للعموم ,



اضافة الى أن شعراء المحاورة يتخذون غالبا موقف الخصم .

فمثلا ليس هناك محاورة للكبار تتفق وجهة نظر شاعر مع الثاني حول موضوع حتى لو كانوا متفقين في الواقع لأن المحاورة هي فن
( الاتجاه المعاكس ) .

وهذا يتخذ موقف مضاد للآخر حتى ينقضون ويفتلون على اتجاهين معاكسين ولو اتفقوا لما كان هناك فتل ونقض .


وهذه طبيعة محاورات الكبار .





فمثلا في الطاروق الثاني اتخذ الحربي موقف المؤيد وبدر اتخذ موقف آخر حتى يكون خصم ليس مضاد بل ناقد لبعض المسببات للأرهاب , ولو أيد الحربي في كل وجهة نظره لما كانت محاورة .

المحاورة فن غزير ومتشعب جدا .

التوقيع

ابن ميزان
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:49 AM.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
المجموعة العربية للاستضافة والتصميم

إن إدارة المنتديات غير مسؤولة عن أي من المواضيع المطروحة وانها تعبر عن رأي صاحبها